aka je odolnost 7400 a 4000

[samec]

Aká je odolnosť logických obvodov rady 7400 a 4000 voči žiareniu? Ktoré sú odolnejšie?

[EKKAR]

Obecně bipolární technologie je odolnější, než na izolačních vlastnostech tenký hradlový izolační vrstvičky závisející technologie unipolární. Problém může nastat v momentě, když místo starejch TTL švábů s čipem skutečně bipolárním použiješ shodně označený, ale moderníma postupama vyrobený náhrady - ty dneska často mívají kvůli menší vlastní spotřebě čip vyrobenej technologií CMOS = unipolární, ale mají vstupy i výstupy přizpůsobený pro kompatibilitu úrovní právě se starou TTL logikou. Měly by se značit 74HC.., 74HCT.. nebo 74HCU.., ale čert věř ŤingŤongům, který ty nový náhrady vyrábějí ...

[EKKAR]

Obecně bipolární technologie je odolnější, než na izolačních vlastnostech tenký hradlový izolační vrstvičky závisející technologie unipolární. Problém může nastat v momentě, když místo starejch TTL švábů s čipem skutečně bipolárním použiješ shodně označený, ale moderníma postupama vyrobený náhrady - ty dneska často mívají kvůli menší vlastní spotřebě čip vyrobenej technologií CMOS = unipolární, ale mají vstupy i výstupy přizpůsobený pro kompatibilitu úrovní právě se starou TTL logikou. Měly by se značit 74HC.., 74HCT.. nebo 74HCU.., ale čert věř ŤingŤongům, který ty nový náhrady vyrábějí ...

[josek]

[samec]

gama

[sinclair]

Máš zakázku na náhradu něčeho do Černobylu? Že se ptáš po takové klasice.
Mnoho tesláckých cmosů, zpočátku i z řady 4 se chovalo podobně, jako KF521. Stačil jen trochu křivý a škaredý pohled a bylo po něm, dokud nebyl zapájený. Pak to nějak vylepšili o záchytné diody či co, už se to v pohodě dalo vzít i do ruky a nic, normálně fungovaly.
Klasické 7400 byly při cca 8V spolehlivě v prdeli, ale u řady 5400 to až tak neplatilo.
Zřejmě to platilo i u OZ, že mohly mít i značné rezervy.
Při opravě jednoho vrábelského přístroje jsem s úlekem zjistil, že všecky OZ trochu topí a že odešly dvě 7V5 zenerky v kladné větvi napájení. Kladná větev pro OZ řady 709 /MAA501-504/ dostávala 28V a záporná svých 15V.
Přežily to úplně všecky, tuším 8ks, to jsem teda čuměl jak tele na vrata.

[Celeron]

Gama nevím ale roengenovým jsme bušili do plastových 8751 procíků co ten nemocniční roengen dal na maximální expozici a čas několikrát za sebou až se přehřál. Nic se nesmazalo a procík makal. Pak jsem to dal kámošovi do ZVU v H.K. aby to zkusil na defektoskopii. Nevím jakou ezpozici ty dva procíky dostaly ale nešel ani jeden. Takže netuším, jestli se nejdřív smazaly Epromky a nebo to odešlo rovnou komplet.

[EKKAR]

No jestli to šoupnul pod defektoskopickej gamazářič, tak stačí pár minut a je po nich. Energie fotonů gama je tak vysoká, že ještě dřív, než se kompletně vymažou paměťový EPROM-buňky, dojde k tolika nežádoucím destrukcím jednotlivejch CMOS-hradel, že se nenávratně poškodí celá funkční struktura čipu. Technickej RTG s napětím řádově 100-110kV na anodě lampy přitom podle tvrzení "rozebírače PC" pana Šedýho velice uspokojivě mazal (E)PROM paměti v OTP pouzdrech bez křemennýho vokýnka - za dobu v řádu 10-15 minut byly údajně čistý a schopný dalšího naprogramování. Je ale skutečně nutný si uvědomovat ty energetický rozdíly jednotlivejch typů záření - že jsou rozdíly mezi UV-A, UV-B a UV-C ví dneska každá koza, co v drogérce vyrovnává zboží do regálu, ale že podobně se rozlišuje i RTG záření ví už jen medicínsky nebo příslušně technicky (právě ti defektáři) vzdělanej personál a o gama paprscích to už vědí jen ti defektáři nebo ještě tak lidi, co gama zářením z kobaltu Co60 likvidujou památkářům a muzejníkům škůdce a plísně v předmětech organickýho původu ...

[EKKAR]

No jestli to šoupnul pod defektoskopickej gamazářič, tak stačí pár minut a je po nich. Energie fotonů gama je tak vysoká, že ještě dřív, než se kompletně vymažou paměťový EPROM-buňky, dojde k tolika nežádoucím destrukcím jednotlivejch CMOS-hradel, že se nenávratně poškodí celá funkční struktura čipu. Technickej RTG s napětím řádově 100-110kV na anodě lampy přitom podle tvrzení "rozebírače PC" pana Šedýho velice uspokojivě mazal (E)PROM paměti v OTP pouzdrech bez křemennýho vokýnka - za dobu v řádu 10-15 minut byly údajně čistý a schopný dalšího naprogramování. Je ale skutečně nutný si uvědomovat ty energetický rozdíly jednotlivejch typů záření - že jsou rozdíly mezi UV-A, UV-B a UV-C ví dneska každá koza, co v drogérce vyrovnává zboží do regálu, ale že podobně se rozlišuje i RTG záření ví už jen medicínsky nebo příslušně technicky (právě ti defektáři) vzdělanej personál a o gama paprscích to už vědí jen ti defektáři nebo ještě tak lidi, co gama zářením z kobaltu Co60 likvidujou památkářům a muzejníkům škůdce a plísně v předmětech organickýho původu ...

[samec]

Je to na kontrolu zvarov. Zdroj je Ir. Elektronika je v tom odhadujem zo 70tých rokov, osadená logickými obvodmi rady 4000. Preto sa pýtam, že či bol za tým nejaký presný zámer, alebo len módny trend v tej dobe.

[josek]

V 70-rokoch sa pre kontrolu zvarov pomocou gama používal najčastejšie Co60 s prežarovaním na film. Toto sa používalo až do prelomu tisícročia, neviem či nie aj dodnes. Samozrejme sú dnes aj modernejšie metódy, ale v sedemdesiatich rokoch minulého storočia asi ťažko.

Neviem aká elektronika CMOS alebo TTL by tam bola priamo vystavená lúču gama vychádzajúceho z kolimátora. Ja len keďže otázka bola smerovaná na gama v defektoskopii...

[samec]

Hlavný zdroj je síce v smere k elektronike tienený kontajnerom, ale je dosť výkonný a asi 50 cm od elektroniky, takže nejaké odrazy a sekundárne tam bude. Priamo na elektroniku však svieti diaľkový ovládač, ktorým sa aj cez 2cm hrubú stenu navádza pojazd vnútri potrubia.

[Celeron]

Samozřejmě že to bylo EKKARe pod roengen, že to gama odpráskne jsem jim řekl hned, ono by to to na gamu ani nešlo dát kvůli administrativě. Jo a ty procíky byly Intel P8751BH, to není C-MOS.