Zaslal: po listopad 15 2021, 9:22 Předmět: Ochrana proti přepětí CMOS vstupů/výstupů
Ahoj, chci se zeptat na zapojení, kterým chráníte IO piny na deskách, které navrhujete.
Co jsem hledal, tak nejčastěji se doporučuje zapojení viz obr.
To mi ale nepřijde moc šťastné řešení u zařízení, které jsou napájeny např. 5V/100mA stabilizátorem.
Pokud u takového zapojení přivedu na vstup např. 12V, tak D3 přivede na stabilizátor 7V o opačném směru, ten jde do kytiček, tím se vyřadí D3 a 12V si to peláší přímo do IO, kde proteče na zem a tím pádem i celé MCU je v....
Šlo by samozřejmě použít větší R1, ale to zase není ideální, pokud je IO ve stavu OUT a má tam protéct nějaká mA.
Používáte nějaké ochranné obvody na "obousměrných" pinech?
Nebo máte všechno pevně definované a dané optočleny?
Nebo jinak ?
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6607 Bydliště: Praha
Zaslal: po listopad 15 2021, 9:33 Předmět:
Pokud nevadí kapacita, tak proti zemi transil a případně v závěrném směru schottky diodu kvůli opačné polaritě. Pokud je těch I/O hodně, tak použij ty diody a transil dej na napájecí větev, aby přepětí nemohlo přizvednout stabilizátor. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po listopad 15 2021, 12:56 Předmět:
U těch malých napětí je s transilama ve vstupech problém (jejich Ubr je vůči pracovnímu napětí poměrně vysoký), to už jsou lepší ty diody + transil v napájení. Nebo zenerka, ale tam se musí pohlídat parametry (tj. pohlídat si "koleno"), nejde je libovolně zaměňovat jen podle stejnýho napětí. Ony to vlastně čistokrevné "zenerky" ani nejsou. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
No všechny tyhle řešení pomocí zenerek nebo TVS jsou dobrá proti výboji.
Ale pokud na vstup připojím tvrdý zdroj, tak je prorazím a jsem zase u toho případu jako předtím....
Přesně tohle se mi právě teď stalo.
Mám 40 vstupů / výstupů na 5V.
Všechny jsem "ošetřil" zapojením, které jsem zmiňoval.
PCB byl napájený ze zdroje se dvěma výstupy se společnou zemí 24V a 5V a na PCB malý stabilík.
Když jsem drátoval, tak jsem se přehmátl a připojil 24V na vstup bez děliče.
Ještě jsem nedělal rozborku, ale počítám, že všechny periferie na pcb budou v čudu.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po listopad 15 2021, 13:35 Předmět:
Musíš dát ten seriovej odpor takovej, aby se to nestalo. Já třeba při 3V3 vstupech musím počítat s 12V jako provozním napětím. Ale musí to fungovat i při 3V3 a nesmí to být orloj.
Ono se to často lehce řekne, ale špatně dělá. Například ochrana výstupů je docela lahůdka. A pak se přižene někdo, kdo tvrdí, že přidáním seriového odporu 200R na I2C sběrnici ji "znefunkčním". _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Naposledy upravil ZdenekHQ dne po listopad 15 2021, 13:37, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6607 Bydliště: Praha
Zaslal: po listopad 15 2021, 13:37 Předmět:
Nechápu, proč by všechny periferie měly být KO. Pokud se prorazí transil, tak do šlusu, pokud to napětí před průrazem transilu jinak obvody vydrží, tak po výměně transilu vše jede dál. Pokud to jako první nevydrží periferie, tak je tam transil na nic. Je jasné, že pokud může být v cestě poměrně velký odpor, který omezí proud, tak je to pohoda, pokud ne, je to horší. Pokud je zdroj tvrdý nad rozumné meze, tak buď proud musí něco omezit, nebo odpojit, v tom případě se může použít pojistka, nebo třeba alespoň "čínská pojitka", tedy cíleně zúžené místo na DPS, což už jsem také použil a při opravě se to případně předrátuje. Má to sice celkem neznámou vypínací charakteristiku, ale alespoň neshoří celá deska. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po listopad 15 2021, 13:58 Předmět:
S těma pojistkama na DPS je to ošemetný. Třeba extrém - pro vícevrstvou DPS se pro vodič 0.1mm mezi dvěma vrstvama napájecí mědi uvádí povolený PRACOVNÍ proud až 1A. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6607 Bydliště: Praha
Zaslal: po listopad 15 2021, 14:12 Předmět:
Proto také píšu o neznáme vypínací charakteristice. Buď dám pojistky, klidně připájené SMD, nebo, když z prostorových, nebo cenových důvodů nemohu a mohu si dovolit použít předimenzované dráhy a zeslabení, tak to prostě přehoří v tom zeslabeném místě a ne, že se přehřeje a oloupe úplně celá dráha, kterou proteče poruchový proud. Na 100% se nedá ochránit nic, ale lze zvýšit šance na jistou odolnost proti přepětí nebo minimalizovat škody a umožnit snadnou opravu. V průmyslové elektronice by se mělo s "nestandardními stavy" pokud možno počítat, často tomu ublíží pracovník omylem nebo z důvodu neznalosti, opravuji takových legrací dost. A zásadně záleží, jak je to udělané, nechráněná odstřelená brána MCU je ta nejhorší a neopravitelná varianta, protože naprogramovaný MCU nelze vyměnit a musí se měnit celá deska, vážně poničený DPS také není nic dobrého. Naproti tomu vyměnit proražený transil, spálenou pojistku či ochranný rezistor, to není takový problém. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33918 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po listopad 15 2021, 14:43 Předmět:
APC v malych UPS tiez pouziva kus drahy na plosaku ako poistku. Na doske je miesto na poistku, pri nom napis 5A/250V ale namiesto poistky je medzi dierami cesta. Ked sa to prepali, pri oprave staci osadit poistku.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po listopad 15 2021, 14:47 Předmět:
Já jsem třeba zjistil, že je levnější tam dát "jakoby" SMD pojistku (třeba kvůli zkušebně), ale místo ní dát jeden drát z XSA plochýho modrýho kabelu, kterýho mám hromadu.
Když jsem dělal destruktivní testy na 230V, chovalo se to mnohem slušněji, než pojistka na DPS. Ona totiž SMD pojistka se většinou dělá na 125V, na 230V to bývá pěkná nudle.
Ale košer to není. Já jen, že takový drát hoří kolem 1A při délce kolem 6mm.
P.S. Jo - a proč jsem to použil, když ten můj spínanej zdroj do DPS má vlastní ochranu? Protože přes něj byl varistor a oni to dokázali zapojit mezi fáze. DPS samozřejmě zafungovala jako pojistka, ale poněkud neopravitelně. Takhle se to koncentruje do jednoho bodu. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
