Zaslal: st leden 20 2021, 18:42 Předmět: Výstražník (výběr relé)
Zdravím,
Měl bych takový dotaz.
Podařilo se mi sehnat starý výstražník, co bývá umístěný na železničních přejezdech a chtěl bych ho zkusit zprovoznit.
Přemýšlel jsem jakým jednoduchým způsobem zařízení rozchodit, kde se vlastně jedná o postupné zhášení a rozsvěcování 2 žárovek+ zvuková signalizace zvonkem.
Takže nějaký způsob jednoduchého klopného obvodu...
Nakonec jsem našel, že existuje kmitací časové relé B 100,které je bohužel v dnešní době těžko sehnatelné, čímž by byl zřejmě problém vyřešen, ale mezi časovými relé jsou i typy TX 11,vím, že se vyráběly v různých provedeních se zpožděním rozběhu atd...ale je jich celkem dost k mání.
Myslíte, že by s tímto typem relé šlo výstražník zprovoznit?
Děkuji za odpověď
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 20 2021, 19:25 Předmět:
Nevyráběli to v Blansku? Něco mně to matně připomíná, ale jako kluk jsem z toho jen tahal součástky... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st leden 20 2021, 19:27 Předmět:
U skutečného přejezdového zařízení jsou žárovky ovládané pomocí reléového kmitače, prostě dvě relátka. Jedno přitáhne, přes jeho dotek přitáhne druhé relé a to svým dotekem přeruší napájení prvního relé. Načež obě odpadnou a vše běží od začátku. Relé jsou zpožděné pomocí kondenzátorů paralelně k cívce (do série s kondenzátorem je odpor, aby to na dotecích moc nejiskřilo).
Zvonek je ovládaný ze stejného kmitače, jen jiným dotekem. Pokud je tam už elektronický zvonek, tak ten se jen připojí na napájení a sám si určuje takt zvonění.
V reálu jsou před žárovky zapojené regulační odpory, kterými se nastavuje napětí na žárovkách. Tyto odpory způsobují také ono charakteristické pomalé rozsvěcení žárovek.
Tedy takto je to u starších zařízení, ty novší mají ovládaní elektronické a dosti promakané. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: st leden 20 2021, 20:06 Předmět:
Neniu napsal(a):
U skutečného přejezdového zařízení jsou žárovky ovládané pomocí reléového kmitače, prostě dvě relátka. Jedno přitáhne, přes jeho dotek přitáhne druhé relé a to svým dotekem přeruší napájení prvního relé. Načež obě odpadnou a vše běží od začátku. Relé jsou zpožděné pomocí kondenzátorů paralelně k cívce (do série s kondenzátorem je odpor, aby to na dotecích moc nejiskřilo).
RC člen je jen u druhého relé. Zabezpečovací relé ale mají dost velkou mechanickou setrvačnost, s běžnými miniaturními relé to asi nebude mít správnou střídu.
Zvonec odebírá docela velký proud a vzhledem k jeho značné indukčnosti se na jeho spínacím kontaktu tahaly oblouky. Proto se to později předělávalo na polovodičové spínání.
Naposledy upravil Lukas-Peca dne st leden 20 2021, 20:09, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 09, 2009 Příspěvky: 22 Bydliště: Jihlava
Zaslal: st leden 20 2021, 20:07 Předmět:
Zdravím,relé B100 mám a za něco málo + poštovné ho přenechám,ale stejnou funkci má většina modulových multifunkčních relé.Funkce se nazývá většinou cyklovač,nebo multivibrátor.Lze též použít dvě relé třeba řady TX.Jedno ZN druhé ZR,které se propojí a je z nich také cyklovač,kde se dá nastavit jak délka pulzu,tak délka pauzy.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 20 2021, 20:09 Předmět:
@Achab: Je to možný, obal stejnej, vnitřek jinej a pro jiný účely. Tenkrát tam taky vyráběli časovače. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st leden 20 2021, 20:21 Předmět:
Lukas-Peca napsal(a):
RC člen je jen u druhého relé.
Je u obou. Pokud se tedy nepoužije jednoreléový kmitač, pak je pochopitelně jen u toho jednoho.
Lukas-Peca napsal(a):
s běžnými miniaturními relé to asi nebude mít správnou střídu.
Záleží na jejich konstrukci a velikosti připojeného RC členu
Lukas-Peca napsal(a):
Zvonec odebírá docela velký proud a vzhledem k jeho značné indukčnosti se na jeho spínacím kontaktu tahaly oblouky. Proto se to později předělávalo na polovodičové spínání.
To je pravda, také se používaly zesílené doteky a podobně. Na hraní si doma je to ale jedno, pochybuji, že to bude zvonit hodinu v kuse A pokud ano, tak ho sousedi asi budou lynčovat _________________ Jsem na cestě k šípku.
Já bych si na tvém místě stáhnul video přejezdu a potom doma offline odměřil časové úseky, kdy je zapnuto/vypnuto to které světlo nebo zvonek.
Není složité udělat program pro arduino, které bude spínat na svých výstupech přes tranzistor relátko.
Odměnou je flexibilní změna programu a nezávislost na archaickém systému typu relé ZPA.
Jak se kdysi psalo na kubač blog, na blikače jedině s mikrokontrolérem.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: st leden 20 2021, 20:54 Předmět:
Kmitočet má být cca 55 kmitů / min, střída 50 %. Reléové kmitače ale vždy trochu "kulhají". Když to bude přesné, tak to nebude ono
Neniu: pravda, jsou tam dva RC členy.
Kmitač jsou relé K1 a K2. Relé K1 má dvě magneticky vázaná vinutí. Výstupní signál kmitače je k dispozici na volných kontaktech relé K2. Kmitač se spustí odpadem relé OSR. Zabezpečovací schémata používají speciální značky, ale myslím, že to půjde pochopit.
kmitac.png
Komentář:
Velikost:
55.47 kB
Zobrazeno:
175 krát
Naposledy upravil Lukas-Peca dne st leden 20 2021, 20:59, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st leden 20 2021, 20:55 Předmět:
bdn napsal(a):
odměřil časové úseky, kdy je zapnuto/vypnuto
50 kmitů za sekundu, střída 1:1 s tolerancí tuším 20% (ale prosím nechytat za slovo, je to už dlouho...) zvonek zvoní buď synchronně se světly (je zapojen na stejné relé) a nebo je elektronický a pak si zvoní sám, asynchronně.
bdn napsal(a):
Není složité udělat program pro arduino, které bude spínat na svých výstupech přes tranzistor relátko.
No jasně, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, případně ještě složitěji. Kam ten svět spěje...
bdn napsal(a):
nezávislost na archaickém systému typu relé ZPA.
Existují spousty moderní relé, není nutné používat to staré ZPA, ačkoli by bylo trochu více stylové. Nejlépe by bylo někde splašit nějaké staré zabezpečovací relé, třeba NMŠ1-1000 a podobně. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st leden 20 2021, 21:01 Předmět:
Lukas-Peca napsal(a):
Tedy to je šelmostroj Není to celé, chybí tam SRko, D, X, KZko a podobně. To je z nějaké stanice? Protože chybí i směrová a kolejová relé.
Pro kmitání světel je ale potřeba opravdu jen K1 a K2 (SO je dekodér kmitače, kontroluje, jestli kmitač běží tak, jak má, čili ne rychle nebo pomalu, nebo třeba vůbec. A pokud to někomu připomíná nábojovou pumpu, tak má pravdu ) _________________ Jsem na cestě k šípku.
Naposledy upravil Neniu dne st leden 20 2021, 21:14, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: st leden 20 2021, 21:03 Předmět:
Jasně, to je jen jeden výkres, ale kdyby by byl zájem, doplním i výkresy červených světel, pozitivky, kontrolních relé KZ a NS, anulace, spouštěcího relé atd.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
