Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak zesílit řvaní piezopískače.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17854
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 18:53    Předmět: Jak zesílit řvaní piezopískače. Citovat

Vysílač RC ovládání, zespodu zasunutej VF modul 2,4GHz. Modul je telemetrickej, takže nastavitelný alarmy z přijímače a vysílače se vypípávají morze znakem přes piezo. Programově se dá nastavit kmitočet obdélníku, co leze do pieza. Piezo je dvoudrát, zapouzdřený 17 x 8,6 mm. V nabídce GME jsem ho nenašel.
Na desce je piezo mezi kolektorem SMD trandu a napájením 7,5V, paralelně s piezem je odpor 1K. Pokud je piezo odpojený, tak na odporu je přesnej obdélník. Pokud připojím piezo, do cca 3kHz u obdélníku zmrvená náběžná hrana, na vyšších sestupná. Pokud piezo připojím přímo na výstup generu BM534 tak na sínus nejvíc řve na 3900Hz, ale v tom modulu na obdélník kolem 5kHz.
Problém je, že to piezo není moc v okolním hluku slyšet. Zkusil jsem k němu paralelně připojit různý indukčnosti ale pokaždý to bylo ještě horší, jakákoliv indukčnost piezo vždy zatlumí a rezonance někde kolem 1-5kHz se jaksi nekoná. Zkoušel jsem piezo přes tranzistor a napájet z labor zdroje vyšším napětím ale rambajzmetr 5 cm od pieza od napájecího napětí cca 6V ukazoval stále maximálně 91dB a to je maxium po projetí generátoru od 1 do 10 kHz.
Už mě nějak dochází nápady jak to zesílit. Myslel jsem si, že 90 dB je dost velkej řev, ale nic moc. Docela by mě zajímalo, jak jsou určovaný dB u těhle pískačů, z těch 90dB je ve vzdálenosti 1m už jen 72dB.
Blbý je, že ten modul je dost mrňavej, takže větší piezo nebo repráček či sirénka se do něj nevejde. Přípojnej konektor modulu je taky celej obsazenej, takže vyvést z modulu signál ven není taky jednoduchý. No a stejně, to by znamenalo ve vysílači osadit malej NF zesík a reproduktor. Jenže vysílač je jestě rok v záruce.
Někdo nějakej nápad?
Díky

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 18:57    Předmět: Citovat

No čistě teoreticky, kdybys to chtěl budit jako kapacitu obdélníkem (tj. symetrickej koncák) ze zesu, musíš použít seriovou cívku. Problém je, že je to dost citlivý na naladění.

Ale lze změřit kapacitu a spočítat.

Druhej problém je, že to pak asi rupne.

Ovšem 5kHz spousta lidí už skoro neslyší.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne so listopad 14 2020, 19:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7829
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 19:01    Předmět: Citovat

Zkus si na to vytvarovat nějaký zvukovod (nejlépe nasměrovaný tam, odkud to posloucháš).
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 19:03    Předmět: Citovat

Pokud by se jednalo o staršího člověka, dal bych tam nějakej samobudící pípák někde na kiloherzu a klidně to budil tím tranzistorem. Je to trochu divočina, ale určitě by to bylo slyšel líp.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4180

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 19:26    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ramici



Založen: Jan 13, 2010
Příspěvky: 153

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 20:11    Předmět: Citovat

Zkusil bych použít dveřní/okenní alarm z tržnice cca za 20Kč.
Vykuchat kapkový čip, použít jen piezo v origo komůrce a autotransformátorek, který tam je. Ten alarm dělá docela slušný hluk.
Zbyde Ti vypínač, jazýčkový kontakt, magnet, tranzistor a tři knoflíkové baterie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17854
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 20:14    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
toto?
http://www.asancobuzzer.com/sale-piezoelectric-ceramic-transducer-17-8-6mm-57404335.html

Asi to je von. Jen má drátový vývody. Ale na spodním deklu jsou ty "nálitky" pro pájecí nohy.

Zdenku, samopísky jsem zkoušel, ve stejný vzdálenosti to má jen kolem 65dB. To není slyšet vůbec. Ale vyhrabal jsem Teslu SK90003. Je sice průměr 30 mm ale na 2900Hz řve jak Viktorka u splavu, trefila se tam rezonance. 5 cm od něho ukazuje rambajzmetr 97db, to je o dost lepší. Nějak ho zespoda přibastlím na vysílač.

Michale, zvukovod nemá řešení. Jak bys to chtěl zespoda táhnout na Auroře vsazený v pultu nahoru když nejde kvůli záruce skrz?

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7829
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 14 2020, 20:52    Předmět: Citovat

Aha, já myslel, že je pískač na horní straně.
Tak nic, no Cool

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17854
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po listopad 16 2020, 11:06    Předmět: Citovat

Tak signalizace pomocí pieza Tesla SK90003 je úplně o něčem jiným. Hlasitost nesrovnatelně vyšší, v podstatě se nedá přeslechnout. Díra v futrálu pieza jde přímo k zemi a zvuk se šíří odrazem od země.
Je to ale nějaký divný. SK90003 má mít 90 dB stejně jako ten původní TDK. Otázka je, jak to měří, Stropkov udává 90 dB při určitým napětí a kmitočtu ve vzdálenost 10 cm. Ty malý dávaly při stejným napětí 91 dB přímo na piezu a to jsem na generátoru vyhledal kmitočet maxima.
Trochu mě mate jakej vliv má u těhle piezo pískačů jejich průměr. Větší průměr teoreticky nižší kmitočet, slabší plátek a tím větší rozkmit plátku a ten následně rozvlní větší objem vzduchu. Ale decibel jako jednotka akustickýho tlaku je decibel, jedině že by ty čínský nebo zápaďácký byly jiný než český jako to je s parametrama spousty dalších věcí...

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31985
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po listopad 16 2020, 11:30    Předmět: Citovat

Decibely i decidebily jsou u nás, ve zbytku €vropy i v Číně stejný, akorát někdo si je při měření drží hezky daleko od těla a někdo se k nim holt tulí jak jen může (teda jak jen musí, aby vůbec něco prodejnýho naměřil...).
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4180

PříspěvekZaslal: po listopad 16 2020, 13:07    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Větší průměr teoreticky nižší kmitočet, slabší plátek a tím větší rozkmit plátku a ten následně rozvlní větší objem vzduchu.
Veľkosť a teda hmotnosť môže mať vplyv na rezonančnú frekvenciu, šírku pásma však ovplyvní zanedbateľne. Rozkmyt má význam u priamo vyžarujúcich reproduktorov. U pieza je rozkmit tak malý že jeho zvyšovanie nemá význam. Preto musí mať piezo komôrku buď rezonančnú alebo tlakovú. V rezonančnej vzduch kmitá s oveľa väčšou amplitúdou ako samotný piezo. Piezo je v uzle, kde je rýchlosť minimálna a tlak maximálny. Taká komôrka funguje dobre na rezonančnej frekvencii a jej násobkoch. Tlaková komôrka ma malý objem a tak aj malý pohyb piezo meniča v nej vytvorí veľký tlak. Ten potom uniká malým otvorom veľkou rýchlosťou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17854
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po listopad 16 2020, 15:24    Předmět: Citovat

Taky bych tomu tak nějak rozuměl. Jenže Stropkov vyrábí pieza od 1 do 4 kHz a plastovej futrál stále stejnou velikost, jen se liší barvou. Je v něm díra 6 mm, takže to asi nebude tlaková komůrka. No a rezonanční komůrka kvůli stejný velikosti to taky asi nebude.
Mě snad ani nejde o princip, jen o to, proč velkej průměr řve podstatně víc, než cca poloviční i když mají oba deklarováno 90 dB. Asi to bude metodikou měření jak psal Karel.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po listopad 16 2020, 19:42    Předmět: Citovat

Kdybys potřeboval ty telefoňácký stropkovský pieza, tak jich určitě tak 50ks najdu - i v různých barvách Very Happy Červený, oranžový, žlutý, hnědý a černý byly. Bylo mi líto to vyhodit, tak je to někde ve škatuli, pokupě s vložkami a podobnými cajky.
Telefoňáci mi kdysi říkali, že se ta pieza měnila, když byl telefon hodně ve vlhku/páře/kuchyni, nebo ho polili vodou.
Že ten zbytek po vylití a vysušení často chodil, ale piezo už ne. Obvykle báby při zalejvání kytek někde na poličce s telefonem..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17854
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út listopad 17 2020, 1:20    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):

Telefoňáci mi kdysi říkali, že se ta pieza měnila, když byl telefon hodně ve vlhku/páře/kuchyni, nebo ho polili vodou.

K čemu to v telefonu je, na vyzvánění? Já že jsem nedávno kuchal na zem spadlej tlačítkáč, co dával kdysi Telekom k pevnejm linkám a žádnýho pieza jsem si v něm nevšiml.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út listopad 17 2020, 10:37    Předmět: Citovat

Jasně, vyzváněcí. Měly to nejmíň čtyři typový řady ze Stropkova, počínaje Fs-Fp. Jestli myslíš ten šedivo-metalizovanej střep s displejem, co měl asi pět výrobců, tak ten nezvonil piezem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund