Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Odrušení ventilátoru u NF zesilovače
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne červenec 29 2018, 15:21    Předmět: Odrušení ventilátoru u NF zesilovače Citovat

Zdravím,

postavil jsem si stereofonní audio zesilovač s TDA2004R (2x10 W) a řeším problém s jeho chlazením.

Základním chlazením je poměrně velký hliníkový chladič, na němž se navzdory jeho rozměrům nedá po již krátké době činnosti zesilovače udržet ani ruka. Měl jsem v úmyslu vyřešit to malým přídavným ventilátorem napájeným ze společného síťového zdroje 12 V=/0,5 A. Vzhledem k jeho hlučnosti jsem na něm prostým výkonovým rezistorem v sérii snížil napětí na přijatelnou hodnotu. Ventilátor s rezistorem v sérii je zapojen k napájecím svorkám zesilovače paralelně.

Potíž je v tom, že v reproduktorech lze slyšet znatelné rušení z ventilátoru, které se po jeho zastavení pomocí ruky v reproduktorech ztratí.

Mým cílem je napájet zesilovač i ventilátor ze stejného, výše zmíněného zdroje, aniž by ventilátor ovlivňoval zesilovač.

Děkuji za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne červenec 29 2018, 19:14    Předmět: Citovat

Klasika...
S velkou pravděpodobností země...
pokud proud, odebíraný ventilátorem, vytvoří i velmi malý úbytek napětí na přívodu záporného pólu napájení, ten úbyteček bere zesilovač jako vstupní signál Cry

Pokud bude v + přívodu zařazen odpor, za odpor bych zkusil dát paralelně k větráčku kondenzátor (desítky až stovky mikroFaradů) a se záporným pólem bych zkusil experimentovat kam ho zapojit, možná přímo na filtrační kondenzátor
Jednou jsem bojoval s něčím podobným a skunčilo to tím, že jsem dal na vývody trafa druhý graetz a byl klid...

Jinak mám dojem, že výkon při 12V ze zdroje 0,5A, nebude 2x 10W, ale někde kolem 2x2W
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4049
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po červenec 30 2018, 6:36    Předmět: Citovat

Nekmitá to náhodou? TDA2004 na "poměrně velkém" chladiči nemůže topit tak, aby se na to ještě muselo fučet větrákem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31948
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červenec 30 2018, 8:27    Předmět: Citovat

Já si taky myslím, že to TDAčko ti kmitá jako blázen. Několik návrhů k odstranění:
1) přívody k zesilovači udělej co nejkratší, z pokud možno co nejtlustších vodičů - a ještě je zkruť.
2) paralelně k napájení dej LOW-ESR kondíky - POKUD MOŽNO CO NEJBLÍŽ K IO. Kapacita není kritická, ale větší je lepší.
3) paralelně k těm elytům dej keramiku 100nF.
4) větrák může mít napájení ze zdroje zesilovače, ale musej to bejt samostatný dráty až od zdroje.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12070
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po červenec 30 2018, 9:06    Předmět: Citovat

Denmer napsal(a):
postavil jsem si stereofonní audio zesilovač s TDA2004R (2x10 W) . . . Měl jsem v úmyslu vyřešit to malým přídavným ventilátorem napájeným ze společného síťového zdroje 12 V=/0,5 A.


. . . už z výše popsaného je zřejmé, že to co vyrábíš je nedomyšlená hloupost.
Napájet zesik i s ventilátorem ze zdroje 12V/ 0,5A je hloupost . . .
je to prostě málo
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2018, 18:39    Předmět: Citovat

Díky za rady. Odpojil jsem ventilátor, na vstup jsem hodil sinus signál 1 kHz a níže je vidět, jak to krásně kmitá..
Je to napájené ze síťového adaptéru s výstupním kabelem dlouhým cca 3 metry (průřez žil 0,75 mm2), který je na příchytkách, takže nový přívod se mi dělat nechce. Zkusím tam dát ty kondíky, zda to bude mít nějaký efekt. Dle datasheetu TDAčko snese až 145 °C a navíc má tepelnou pojistku, takže tam asi místo ventilátoru dám jen větší chladič.

ok1hga napsal(a):
Napájet zesik i s ventilátorem ze zdroje 12V/ 0,5A je hloupost . . .

Pokud má ventilátor odběr 90 mA a zesilovač hodlám zatěžovat jen minimálně, tak nevidím problém.

Vyzkouším ty kondíky a uvidím.



1 khz.jpg
 Komentář:
Signál 1000 Hz
 Velikost:  99.65 kB
 Zobrazeno:  190 krát

1 khz.jpg



10khz.jpg
 Komentář:
Signál 10 000 Hz
 Velikost:  115.06 kB
 Zobrazeno:  182 krát

10khz.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31948
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2018, 18:52    Předmět: Citovat

Denmer napsal(a):
Díky za rady. Odpojil jsem ventilátor, na vstup jsem hodil sinus signál 1 kHz a níže je vidět, jak to krásně kmitá..
Je to napájené ze síťového adaptéru s výstupním kabelem dlouhým cca 3 metry (průřez žil 0,75 mm2), ...
Vyzkouším ty kondíky a uvidím.
Nezkoušej, dej tam aspoň dvojnásobnej průřez vedení rovnou. Bez co nejmenšího vlastního odporu napájecího vedení je to na hovno, zmenšení odporu v tom parazitním RC článku je lacinější než eliminace kmitání zvyšováním filtračních kapacit. Ale ty kondíky samozřejmě zvětšit můžeš - A NA VOBOU KONCÍCH TOHO VEDENÍ, HLAVNĚ ALE PŘÍMO U ZESILOVAČE!!!!
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2018, 18:57    Předmět: Citovat

Při teplotě 145°C už ten IO nebude vůbec fungovat, tepelná pojistka ho už vypne.
Příčinou toho příšerného topení je to kmitání - bez signálu musí být chladič IO prakticky studený.
Kromě toho, ten IO svým vlastním kmitáním pěkně hnusně zkresluje zesilovaný signál. Co kdybys sem dal aspoň fotku, jak je ten chladič velkej?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne srpen 19 2018, 12:23    Předmět: Citovat

Tak jsem tedy napájecí vedení k zesilovači nahradil dvojlinkou o průřezu 1,5 mm² a na obou koncích jsou paralelně kondenzátory: Low-ESR 1000µF+keramika 100 nF. Na obou vodičích původního vedení jsem naměřil odpor 0,2 Ω, na novém vedení 0 Ω. S odpojeným ventilátorem jsem zesilovač zapnul, nově se v reproduktorech bez vstupního signálu ozývá nepřetržitý dunivý zvuk, který se při dotyku chladiče zesilovače úplně ztratí. Ztratí se také při připojení vstupního signálu. Nyní jsem zjistil, že mezi zemí zesilovače a záporným pólem zdroje mám odpor 0,1 Ω, takže tady by mohl být problém s úbytkem napětí, jakožto vstupním signálem, jak psal dříve monterjirka. Chladič se bez vstupního signálu (nebo i s ním) po chvíli opět znatelně zahřeje.

Jelikož tam je mnoho spojů, pokusím se přechodové odpory zmenšit na minimum a snad to přestane kmitat.

Níže je foto použitého chladiče.



tda.jpg
 Komentář:
 Velikost:  204.3 kB
 Zobrazeno:  217 krát

tda.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Louka



Založen: Jan 08, 2020
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 11:44    Předmět: Citovat

Zdravím, taky to tady řeším na WAN NEIN 04VO nějaký 3w stereo, jen si hraju. Bude tam taky nějaký TDA, mysím tam seknu na ten vent zvlášt starou křusku od telefonu, od nokie to točí Smile zásuvek plno, čest a slávu Razz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Louka



Založen: Jan 08, 2020
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 12:09    Předmět: Citovat

Louka napsal(a):
Zdravím, taky to tady řeším na WAN NEIN 04VO nějaký 3w stereo, jen si hraju. Bude tam taky nějaký TDA, mysím tam seknu na ten vent zvlášt starou křusku od telefonu, od nokie to točí Smile zásuvek plno, čest a slávu Razz
hraje krásně, tak proč ne xD


20201002_125845.jpg
 Komentář:
hraje krásně, tak proč ne xD
 Velikost:  91.54 kB
 Zobrazeno:  69 krát

20201002_125845.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Louka



Založen: Jan 08, 2020
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 12:57    Předmět: Citovat

Louka napsal(a):
Louka napsal(a):
Zdravím, taky to tady řeším na WAN NEIN 04VO nějaký 3w stereo, jen si hraju. Bude tam taky nějaký TDA, mysím tam seknu na ten vent zvlášt starou křusku od telefonu, od nokie to točí Smile zásuvek plno, čest a slávu Razz
hraje krásně, tak proč ne xD
pichl sem ho na mut :pp
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 14:05    Předmět: Citovat

To má být co? Ukázka účinků matroša, co do sebe valíš?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Louka



Založen: Jan 08, 2020
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 14:58    Předmět: Citovat

Louka napsal(a):
Louka napsal(a):
Louka napsal(a):
Zdravím, taky to tady řeším na WAN NEIN 04VO nějaký 3w stereo, jen si hraju. Bude tam taky nějaký TDA, mysím tam seknu na ten vent zvlášt starou křusku od telefonu, od nokie to točí Smile zásuvek plno, čest a slávu Razz
hraje krásně, tak proč ne xD
pichl sem ho na mut :pp
tak nakonec to vyresil az kondik 3300 uF paralel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá říjen 02 2020, 15:51    Předmět: Citovat

Dej tam misto te malicke mrdky poradny chladic a nebudes muset resit saskarnu s vetrakem u 20W zesilovace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund