Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měřící zesilovač pro můstkové zapojení

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
GeorgeB



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 1208
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: čt prosinec 03 2009, 11:08    Předmět: Měřící zesilovač pro můstkové zapojení Citovat

Potřebuji zpracovat signál z piezoodporového tenzometru (tlakoměr 2000bar) zapojeného v můstkovém zapojení. Výstupní signál 2mV/V napájení můstku 5V.
Prosím poraďte vhodný precizní stabilizátor 5V a zesilovač pro zpracování signálu z tenzometru - snaha zachytit impulsy okolo 100us.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dejavu26



Založen: Dec 19, 2009
Příspěvky: 8
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne prosinec 20 2009, 9:54    Předmět: Citovat

Pokud přesností nestačí normální stabilizátory řady 7800 nebo LM 310, můžete použít ještě přesnou referenci LM 336 B, ta dá dlouhodobou stabilitu pod 1 promile, musí se ale posílit vhodným zesilovačem proudu. Pro zpracování výstupního napětí můstku by asi šly přístrojové operační zesilovače řady uA 725 nebo LM 156. Ty jsou obojí dost rychlé a mají dostatečné zesílení otevřené smyčky, jenom potřebují trochu větší napájecí napětí. Obě řady měly ekvivalenty v produkci Tesla. Aplikačních zapojení najdete všude habaděj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
GeorgeB



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 1208
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: ne prosinec 20 2009, 10:02    Předmět: Citovat

Děkuji za odpověď. Do té doby jsem našel dobře fungující zapojení s obvody od lineat Technology. Konkrétně LTC1050 místo napěťové reference LT1009 jsem prozatím použil TL431.


typ_aplication_bridge.GIF
 Komentář:
Zapojení pro zpracování gignálu z tenzometru v můstkovém zapojení (350 Ohm)s napájením 5V.

Stáhnout
 Soubor:  typ_aplication_bridge.GIF
 Velikost:  26.95 kB
 Staženo:  397 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po prosinec 21 2009, 9:29    Předmět: Citovat

LTC1050 je na tuto aplikaci výborný - taky používám na tenzometry
dá se použít i XTR101, tam je jediný problém, že dokáže napájet můstek jen 2 mA, takže nicmoc na výstupu můstku, ale zase pokud by jsi chtěl využít proudovou smyčku, tak je vše v jednom švábu... Jediné omezení je, že změnu z nuly na max dá za 200 mikrosekund.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 9:19    Předmět: Citovat

jak rychlé jsou ty děje okolo tenzometrů?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 11:03    Předmět: Citovat

Záleží co se měří. My když tu trháme rázem přes píst, tak síla vyletí za 5ms na 20kN i víc, podle materiálu vzorku. Ale i tak vychází potřebná rychlost přeběhu zesilovače jen v desetinách V/us. Ale určitě se najdou náročnější aplikace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
GeorgeB



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 1208
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 11:47    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
jak rychlé jsou ty děje okolo tenzometrů?

Změna tlaku je odhadem 100bar za 100us, V přepočtu na výstupní signál můstku je to asi 0,5mV/100us. Výstup zesilovače(Au=200) je to 1V/us. Takže nic hroznýho. Se zesilovačema LTC1050 už není problém. Byl problém sehnat senzor, který zachytí tyhle pulsy. Samozřejmě je i problém v umístění senzoru na tlakovým vedení-každý kousek trubky navíc zvětšuje časovou konstantu celého sysstému.
Teď mě trápí mírné kmitání na výstupu zesilovače. Je asi 0,5MHz(zatím si nejsem jist frekvencí-nemám na to dobrej osciloskop) s amplitudou několik desítek mV. Poradí někdo jak se zbavit kmitání? V přiloženém schématu je kondenzátor C** k jakému účelu? Děkuji za diskusi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 12:00    Předmět: Citovat

GeorgeB napsal(a):
V přepočtu na výstupní signál můstku je to asi 0,5mV/100us. Výstup zesilovače(Au=200) je to 1V/us.

Nezkusíš to ještě jednou přepočítat? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 12:22    Předmět: Citovat

kondenzátor slouží ke snížení nf šumu, který se může neblaze projevit při vysokém zesílení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
GeorgeB



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 1208
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2009, 12:34    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):

Nezkusíš to ještě jednou přepočítat? Rolling Eyes

Zkusím: Výstup snímače je 2mV/V, při napájení 5V je při 2000Bar na výstupu 10mV. Tedy při 100bar je to 0,5mV. Čas se nemění (100us). Při zesílení 200x je to 100mV/100us. což je 1mV/us. Takže jsem se seknul "jen" o 3řády Embarassed Pardon.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
iginoiii



Založen: Jul 01, 2010
Příspěvky: 364
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2010, 12:51    Předmět: Citovat

oživujem staršiu tému. Tiež si stavám tento zosilovač na tenzometre ako uvádza georgeB, a mám par dotazov. Tak ak by sa našiel niekto ochotný vopred ďakujem.

1) uvádzajú výstup plus minus 2,5V, ale mne aj v simulácii aj tuším keď som to skúšal na skúšobnej doske šiel rozsah až do plus mínus 4,8V(ako je v datasheete). Mám to brať ako že odporúčajú ho využívať v tomto rozsahu( z dovodu nelinearít), alebo mám niekde chybu?(osobne myslím že je to len ich doporučenie, lebo keď napájam plus minus 5V ten OZ, tak snáď neni tam nič čo by to obmedzovalo len na plusminus 2,5V)

2) čo som čítal, často sa využívajú odporové tenzometre nielen 350 ohm, ale aj 120ohm. Dala by sa schéma nejak jednoducho upraviť aj pre ne?

3) Pri listovaní starších tém videl som ako Cust doporučuje ako zosilovač LTC1050 zapojený ako prístrojový zosilovač(možno k nejakému teplomeru, alebo k niečom podobnému). Nejaké praktické výhody napr. voči tomuto katalógovému zapojeniu?

potom sa ešte nejake dotazy určite sa nájdu Smile
s pozdravom,

ii
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
iginoiii



Založen: Jul 01, 2010
Příspěvky: 364
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2010, 15:10    Předmět: Citovat

k dotazu 2) by som dodal, či nasledujúca úprava je možná(vhodná), viď obrázok. trošku sa bojím relatívne vysokých prúdov (0.05 A cez ten prvý odpor 50ohm, či sa mi to celé nebude zohrievať?) aj keď málo, ale či to nebude mať vplyv na presnosť. Pre vysvetlenie, musel som znížiť úbytok napätia na dvoch odporoch, pretože keď sa použije 120ohmový mostík miesto 350ohmového, tak stúpne úbytok napatia na prvom odpore(ten čo mám teraz 50 ohm) a tým pádom napäťová referencia nedáva 2,5V ale menej. Znížením úbytku napätia na odpore sa toto vyrieši. Bude to reálne použiteľné?

dik



uprava.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  uprava.gif
 Velikost:  17.26 kB
 Staženo:  161 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červenec 28 2020, 10:42    Předmět: Citovat

dejavu26 napsal(a):
... můžete použít ještě přesnou referenci LM 336 B, ta dá dlouhodobou stabilitu pod 1 promile, musí se ale posílit vhodným zesilovačem proudu ...

To jsi vyčetla kde ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6066
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út červenec 28 2020, 11:34    Předmět: Citovat

Vida, o téhle inkarnaci jsem nevěděl Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund