Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Indikace polohy odbočky na cívce
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:14    Předmět: Indikace polohy odbočky na cívce Citovat

Experimentuji s transmatchem s proměnnou otočnou cívkou. Potřeboval bych nějaké jednoduché řešení snímání polohy rotujícího jezdce. Je to měděné kolečko o průměru 25 mm, pohybující se na ose po dráze 150 mm. Musí to být bezdotykové. Průměr keramické osy otočné cívky je 12 mm. A protože má cívka 42 závitů, znamená přejezd z jednoho konce na druhý 42 otáček. Velký průměr osy cívky téměř vylučuje použít standardní ozubený převod 1 : 8 a použití víceotáčkového potenciometru a převodu třeba na bodově rozsvícené LED.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:20    Předmět: Citovat

Píšeš, že to má být bezdotykové a pak uvažuješ nad ozubeným převodem, tak co si představuješ pod tím bezdotykovým?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:25    Předmět: Citovat

Andulo! Nepruď! Posuvy na CNC mašině máš řešený třeba taky pomocí ozubenýho hřebene nebo závitový tyče - a snímání polohy magnetickým "proužkem" se snímačem nebo laserovým dálkoměrem je přitom bezkontaktní, tak přestaň trojčit!

2@jirkati - ten vlastní posuv je po přímce nebo po kružnici/obecně křivce? Šlo by použít optiku ve formě proužků snímanejch paralelně řadou fotosnímačů, něco jako je snímač děrný pásky. Každýmu "diskrétnímu" kroku o 1 závit by odpovídala jiná binárně kódovaná informace (proužek černej/bílej = odpovídající signál z každýho snímače logická 1/0 nebo opačně), pro 42 kroků bys potřeboval 6-bitový rozlišení, využíval bys jen 42 možností ze 64 možnejch - dekódování na číslo/displej bys učunil buď klasickým BCD dekodérem (musely by bejt 2 = pro 2 dekadický řády) nebo nějakým programovatelným švábem...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!


Naposledy upravil EKKAR dne st leden 29 2020, 19:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:35    Předmět: Citovat

Možná v jednom místě dát induktivní čidlo nebo optozávoru,případně dvojici (přidávání a ubírání).Na to kolečko bys nalepil kus železa nebo do něj udělal díru a každá změna stavu je 1 otáčka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:35    Předmět: Citovat

Prudíš tady akorát ty, já jsem jen položila jednoduchý dotaz.

Docela by mě zajímalo, kam bys chtěl lepit ty proužky.
http://www.lc-variable.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=102&lang=en


Naposledy upravil lesana87 dne st leden 29 2020, 19:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:38    Předmět: Citovat

weed_smoker napsal(a):
Možná v jednom místě dát induktivní čidlo nebo optozávoru,případně dvojici (přidávání a ubírání).Na to kolečko bys nalepil kus železa nebo do něj udělal díru a každá změna stavu je 1 otáčka.
Inkrementální čítání neeee. Musel by tam mít paměť posledního stavu schopnou udržet data i bez napájení a taky mít zaručený, že se mu to při vypnutým napájení nepohne bez přičtení/odečtení příslušnejch impulsů - a stejně by to musel čas od času "rekalibrovat" najetím do hraničních poloh. Navíc jak bys řešil rozlišení směru = inkrementaci/dekrementaci čítače?
lesana87 napsal(a):
....
Docela by mě zajímalo, kam bys chtěl lepit ty proužky.
http://www.lc-variable.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=102&lang=en
Kam? Tu rolničku bych "obkročil" rozvidleným koncem lehkýho (klidně i kovovýho) ukazatele polohy, kterej by svým koncem "vystrčeným" mimo ty vodicí tyče mohl přímo indikovat polohu. Nejbližší vodicí tyčka by klidně mohla sloužit i jako vodítko toho ukazatele, stejně jsou galvanicky spojený (elektrickej výstup z tý rolny). Rozvidlení zajistí, že ukazatel se pohne bezprostředně s pohybem rolny na kteroukoliv stranu. Zbejvá pak už jen vygómat, jak sejmout tu polohu "rafičky" - opticky? magneticky? ultrazvukem? bandou vopiček, který zaječej vždycky když je ta rafička popíchne do řiti?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!


Naposledy upravil EKKAR dne st leden 29 2020, 19:50, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:43    Předmět: Citovat

Může se na ten jezdec něco nasadit? Třeba něco jako kolečko z černýho plastu, kdy bys několika optozávorama snímal vhodnou kombinaci děr. Nebo optozávorama snímat přímo ten sběrací váleček
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:50    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Navíc jak bys řešil rozlišení směru = inkrementaci/dekrementaci čítače?

Dvě čidla,A a B.Pokud je pořadí AB,impulz se přičte a pokud BA tak se odečte.To s pamětí polohy bych osobně řešil tak,že před zapnutím to "utáhnu na minimum" a začalo by to po zapnutí počítat od 0,jak by se postupně přidávalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:56    Předmět: Citovat

No, a proto jsem se ty prudiči ptala, co se myslí tím bezdotykovým. Čeho se to nesmí dotýkat. Rolling Eyes

Naposledy upravil lesana87 dne st leden 29 2020, 19:57, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:57    Předmět: Citovat

Pro lesana 87 - osa velké cívky - v mém případě obdoba verze 2 v tabulce odkazu - je keramická tyč o průměru 12 mm. Na tak velký průměr osy vychází dost velký průměr nasazeného ozubeného kola. Tím se vyfaulovala možnost použít ozubený převod pro přeměnu otáčení osy cívky a tím polohy sběrače na proměnný odpor atd.
Na cívce, tím i na sběrači, je za provozu dost velké vf napětí, takže selhávaly i kapacitní snímače ve vzdálenosti cca 3 mm.


Naposledy upravil jirkati dne st leden 29 2020, 20:00, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 19:58    Předmět: Citovat

weed_smoker napsal(a):
EKKAR napsal(a):
Navíc jak bys řešil rozlišení směru = inkrementaci/dekrementaci čítače?

Dvě čidla,A a B.Pokud je pořadí AB,impulz se přičte a pokud BA tak se odečte.To s pamětí polohy bych osobně řešil tak,že před zapnutím to "utáhnu na minimum" a začalo by to po zapnutí počítat od 0,jak by se postupně přidávalo.
Máš to jako dálkově řízenej proměnlivej prvek LC obvodu doladění vysílací antény na co nejlepší PSV. "Sendíš" si na pásmu, "pokecáš" si s nějakým protějškem klidně na druhým konci Koule - a domluvíš si "meet again" třeba zejtra na stejným kmitočtu. Vypneš rádio a druhej den ho budeš chtít zapnout na tý samý frekvenci - a to přitom budeš jen kvůli správný indikaci "kroutit" celým dolaďovacím bázmekem na doraz a zas zpátky na potřebnou naladěnou hodnotu??? Ba ne, tohle musí bejt idotensichr und bombenfest a po prvotní kalibraci ukazovat hned po zapnutí předchozí polohu zanechanou před vypnutím bez jakýhokoliv dalšího štelungu.

Pokud by se ta "rafika" = cokoliv pevnýho mechanicky spřaženýho s rolnou dalo "vyložit" do větší vzdálenosti od tý špulky = víc než třeba 10cm, pak by se dala její poloha zjišťovat řadou optozávor - prostě kterej paprsek by byl "aktivovanej", ten by byl indikovanej.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 20:03    Předmět: Citovat

Třeba takový jova1 by si na tu keramickou hřídel vyrobil šneka a k němu dal běžný potenciometr s ozubeným kolečkem, tak, aby to vyšlo 42 otáček šneka na těch cca 300° otočení potenciometru. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 20:12    Předmět: Citovat

Nepotěším tě. Šnek má při reverzaci směru otáčení nemalou vůli a chtít indikovat polohu tý rolničky, která sama o sobě je de facto šnekovým převodem, NEPŘÍMO pomocí dalšího domorobo šnekovýho převodu na potenciometr s diskrétním "krokem" v nejlepším případě přibližně rovným úhlu 7° 8´, to je docela odvaha...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 20:16    Předmět: Citovat

No hlavně že ty jsi tu radil indikovat polohu jen ve 42 krocích. Zase chytrej jak rádio Rolling Eyes
Navíc poloha jezdce (a indukčnost, o kterou jde v první řadě) je daná natočením cívky, takže snímání natočení cívky je z principu přesnější, je to přímé měření, na rozdíl od snímání polohy jezdce, která je od pohybu cívky odvozená.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3369
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: st leden 29 2020, 20:45    Předmět: Citovat

Pokud to ovládáš motoricky: varianta výměny toho DC pohonu za stepper a počítání kroků motroku? Ale tomu referencování/nebo pouhému setrvání na původním místě by ses nevyhnul
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund