SONY KV-C2721, chassis AE-1C

[pida_m]

Táta má v pracovně tady tuto TV a vzhledem k tomu, že k ní má citový vztah, tak ji nechce vyhodit. Odkoupil ji prý před asi 30-ti lety od jedné baby v Norimberg, která do ní ukapala vodu, když zalévala kytky nad ní. Baba dostala slevu na novou TV /600DM, páč nechtěla čekat na opravu/. Tat v té době pracoval v tom service a prodejně. TV si opravil, vyplatil slevu a později ji dovezl k mé babičce do CR. Od té doby do snes má nalétáno tisíce provozních hodin a ani jedna závada. Na tu TV sem jukal ještě jako malé kuře.
Tedy proč píši tuto essay: add. citový vztah k ní můj i táty. Přejdu k předmětu dotazu.
TV poslední měsíc trpí chorobou po zapnutí naskočí HV, zvuk, /dokonce se několik sec. po tom zapnutí objeví nahoře pár řádků než se asi zahřeje vertical/ ale nezjeví se obraz. /což je u TV docela blbý/.
- Když na septopbox přepnu on/off, tak blikne řádek v horní části obrazu.
- Když ta TV běží asi 10minutes, tak se obraz zjeví. V posledních dnech už až za hodinu.
- Když na její zadní část zasvítilo slunko, tak obraz naskočil o hodně rychleji
- Když sem měřil U na G2 tak souhlasilo, taky těh 200V pro napájení "C" boards /RGB < na PcTube - "obrazovka"/
- kontrola na chybu diody D802 a R805/FPRD-tedy pojistnýho/: negative
- kontrola na chybu R807 and R822, R825: negative

Píši tento dotaz , protože nemám dosti času a jsem slabej se stím tahat /30kg/ a se v tom hrabat, neb prázdniny, /tady na Continentu/ a doufám v to, že se někdo s touto závadou již potkal a nasměruje mne. Chassis AE-1C je /bylo/ dost rozšířený, tak doufám...

[Zaky]

Pokud nemáš dosti času, tak to dej někam opravit, pokud si ten čas uděláš a máš adekvátní vybavení, tak si nejdřív najdi schéma a následně projdi klasicky zdroj na zvlnění a následně elyty ve vertikálu. Pokud tedy horizontál běží ihned po zapnutí OK - přítomnost VN je poznat, řádkový kmitočet nehluší jedinci slyší. Já už ho dlouho neslyšel, tak je to buď tím, že už jsem dlouho neviděl CRT TV, nebo už patřím mezi ty hluché

[Zaky]

Pokud nemáš dosti času, tak to dej někam opravit, pokud si ten čas uděláš a máš adekvátní vybavení, tak si nejdřív najdi schéma a následně projdi klasicky zdroj na zvlnění a následně elyty ve vertikálu. Pokud tedy horizontál běží ihned po zapnutí OK - přítomnost VN je poznat, řádkový kmitočet nehluší jedinci slyší. Já už ho dlouho neslyšel, tak je to buď tím, že už jsem dlouho neviděl CRT TV, nebo už patřím mezi ty hluché

[jezevec]

Každý vtah jednou skončí i ten divný s telkou.
Máš tam slabou báni.

[jezevec]

Každý vtah jednou skončí i ten divný s telkou.
Máš tam slabou báni.

[Mysteri]

Vertikál. Prebliknutie riadku HORE na obrazovke mi dáva 100%tnú istotu na vadu vertikálu. Nabehnutie obrazu po čase mi dáva 75%tnú istotu na elyty napájania vertikálu, 25% na stuďák v obvode vertikálu. Ďalej už musíš bádať sám.

[Mysteri]

[pida_m]

- @zaki: samozřejmě schematics mám, vybavení také, ale jen jsem se zeptal, zada někdo nenarazil na tuto závadu, abyh nemusel bádat se signálovim /CVBS/ sledovačem a scopem.
- @Jezevec: Picture tube je v pořádku, obraz je ostrý a správně barevný /bílá sedí/, convergens' OK atd..
- @ Mystery: samozřejmě jsem změřil ESR na vertikals' desce /i jinde/. Po nabehnutí obrazu je vše OK. Ale dal si mi "brouka do hlavy"... Myslíš opravdu že by ta deska Vertikálu?

[jezevec]

Vertikální zatemňovací řádky mu tam proběhnou i při zavřené obrazovce. Má slabou jednu nebo dvě trysky a trvá jim, něž se pořádně vyžhaví katody a srovnají se emise. Do té doby je obrazový zesilovač zavřen. U tranzistorových zesilovačů to šlo obejít změnou jednoho odporu, u zesilovačů s IO to oblbnout nejde. To, že obrazovka ukazuje "dobrý" obraz nic neznamená.

[jezevec]

Vertikální zatemňovací řádky mu tam proběhnou i při zavřené obrazovce. Má slabou jednu nebo dvě trysky a trvá jim, něž se pořádně vyžhaví katody a srovnají se emise. Do té doby je obrazový zesilovač zavřen. U tranzistorových zesilovačů to šlo obejít změnou jednoho odporu, u zesilovačů s IO to oblbnout nejde. To, že obrazovka ukazuje "dobrý" obraz nic neznamená.

[pida_m]

@Jezevec: hmm, další "brouk do hlavy"
- tedy když to znova otevřu, tak když zvýším lab. zdrojem na té PTube Uff /žhavení/, tak by to mělo rozjet rychleji? Já vím je tam u těchto SONY modelů už instalovaný "vyhodnocovadlo všeho" v podobě diagnostiky /Board "V" = spousta digitalních obvodů/, která určí zda bude obraz adekvátní slíbenému, nebo zakáže nic zobrazovat.
Tvé radě by napovídalo to, že když zadek té TV ozářilo slunko /nebo je teplo/, tak naběhne rychleji.
To All: děkuji že se se mnou zabýváte.

[Mysteri]

[jezevec]

Bohužel, u trinitronů nevede přižhavení obrazovky ke zlepšení, ale naopak ke zhoršení. Přidej trochu Ug2, možná to pomůže.

[jezevec]

Bohužel, u trinitronů nevede přižhavení obrazovky ke zlepšení, ale naopak ke zhoršení. Přidej trochu Ug2, možná to pomůže.

[xsc]

V každém případě bych po startu proměřil, zda běží vertikál. Pokud ano, může to skutečně být slabá obrazovka a zblblé měření černé. I u některých integrovaných řešení to šlo oblbnout poměrně snadno, záleželo na řídícím IO zpracování RGB, ne na samotném koncovém stupni. 3505 jde krásně přinutit na ruční řízení černé, ta v Sony není...
Divná je ta reakce na ohřátí sluncem, katody obrazovky tak rychleji ohřát nejde, to spíš ukazuje na nějaký elyt. Na Tanye jsem našel Šasi AE-1C v modelu 2521 a video IO je evropský TDA4580 a koncové stupně diskrétní (vůbec je ta TV uvnitř překvapivě evropská). To je čistě analogové řešení, nějaká logika může zasáhnout jen přes zatemňování nebo stažení jasu/kontrastu, což lze snadno změřit. V tomto případě by nebylo od věci zkontrolovat paměťové kondenzátory pro černou na vývodech 4580 a přepínací napětí pro externí vstupy. TTX po zapnutí taky nic neukazuje?

[Syron]

Zdravím. Byl jsem dlouhá léta (cca 20) dvorním opravářem TV SONY kamarádovi a bývalému sousedovi, kterou si koupil hned začátkem roku 1990 po stáži v SRN. V podstatě dva druhy závad. Studeňáky a postupně slábnoucí obrazovka. Za celou dobu nic jiného. A odkroucených odhadem min 20000 hodin, nebo spíš 30 000. Typ už si nevzpomenu, úhl. 29". To byla jedna z posledních řad TV, než je začali šidit. Jo, byla ve slevě za cca 20000 DM, tehdy kolem 25 Kč/DM. Myslím si, že ta sleva byla právě kvůli použitým ne úplně košer součástkám, jejich povrchové úpravě vývodů, možná zoxidovaných delším skladováním. Ale je to domněnka.

Po tomto úvodu, pravděpodobně zbytečně dlouhém, konečně k věci. Byly tam taky evropské součástky a IO. Při slábnutí baňky se NIKDY neprojevovalo nějaké dlouhé nabíhání obrazu. Jen se zhoršovalo podání barev. Zpočátku mi dávali TV k opravě ne kvůli baňce, ale při výskytu dalšího studeňáku. Postupné zhoršování obrazu moc neregistrovali. Já samozřejmě ano. Dokud to šlo dotáhnout trimry, dělal jsem, co jsem mohl. Později jsem několikrát regeneroval katody, a nakonec jsem už musel přižhavit. Pak víc a víc, až nakonec jsem musel oznámit, že je konečná.

Není pravda, že u Trinitronu nepomůže přežhavení. Aspoň teda u toho konkrétního typu. Jinak musím konstatovat, a už jsem to tu několikrát psal, že celkově kvalita TV SONY šla do kytek. Navíc hlavně ty z posledních typů Trinitronů považuji za snad nejhorší obrazovky z té doby.

Z mých zkušeností bych tipoval. že problémem této srdcovky jsou buď studeňáky nebo elyty.

[Syron]

Ještě jedna "drobnost". Při použití Tda3505 slabá obrazovka způsobí spíš "zblbnutí" měření závěrných bodů mj. poklesem napětí na katodách a nevhodným zapojením omezení Ik obrazovky. Typické tím byly hlavně TV Tesla. Následkem toho se neúměrně zvýšil jas a zpětné běhy přes obrazovku.

[pida_m]

- THX> xsc: Ty také sázíš na Vertical error? Ano koncové RGB stupně jsou u té báby discret.
- furt mi hlodá v hlavě ten pan /jeho nápovjeda/ jezevec. I když při přidání jasu ta Tube nejde do negativ ani nijak jiných změn, /zpetné bjehy/ takže by "unavená" býti neměla.
- spíš mi hlodá nápadem ten G2 trimmer UG2 na desce "C" co je na tý P-tube /zdali neumřel ve své poloze/. Až zase najdu chvilku a odvahu to rozebrat, tak se něj zaměřím.

[Mysteri]

Tu sa však jedná o telku, ktorá má už 30 ROKOV! ,,pida_m" tu síce reaguje, ale stále nedokázal odpovedať na dve podstatné otázky, ktoré som mu dal vyššie (hlavne že frajerí s angl. frázamy)...Ešte sme sa stále nedozvedeli, či je pruh BIELY, alebo ide o farebné prúžky.... Ja to typujem na elyty napájania vertikálu už od začiatku. Meranie elytov neználkom je o ničom. Treba odsledovať zvlnenie napájania scopom, ak ho nemá, tak elyty rovno vymeniť. K tým elytom má vedie skutočnosť, že obraz nabehne po určitom čase. Okrem podrobnosti o pruhoch, na čo som sa ho už pýtal, neodpovedal ani na to, či po nabehnutí obrazu je už všetko o.k. Ak áno, tak to opäť podporuje teóriu o elytoch, ktoré sa postupne naformujú a dajú správne vyfiltrované napätie pre VR až po čase. Aj keď Sony bol známy stuďákmi v prúdovo a tepelne namáhaných spojoch, najmä tých ,,nitových". HOWGH!