Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rizeni sitoveho napeti pomoci IGBT
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 16:58    Předmět: Rizeni sitoveho napeti pomoci IGBT Citovat

Dobry den,

potrebuji navrhnout obvod, ktery zvladne ridit sitove napeti (odporova zatez) pomoci PWM tak, ze vystup bude obsahovat stale kladnou i zapornou pulperiodu.
Tzn. pokud bude ridici obvod stale sepnuty, vystup bude od sitoveho napeti nezmenen.
V obvodu tedy nesmi dojit k usmerneni napeti na vystupu.

Ridici obvod problem neni, zajima me pouze vykonova cast.

Muj navrh je v priloze. Nejsem si ale vubec jist, zda to bude fungovat.
Vlevo je vstup stridaveho napeti, vpravo svorky pro zatez.

Diody se vymeni za jine, jsou tam jen schematicky.

UPDATE: primarnim cilem je rizeni 3 ohrivacu v zapojeni, kde ridime civky nezavisle (6 vodicu celkem). Takze asi resim obvod, ktery uz byl davno navrhnuty. Potrebuji najit jednoduche, ale funkcni zapojeni a nebo hotove zarizeni, kde budu moci ridit vsech 6 tranzistoru.



igbt.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  igbt.png
 Velikost:  8.11 kB
 Staženo:  162 krát



Naposledy upravil petrkov dne ne říjen 15 2017, 20:11, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1283
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 19:30    Předmět: Citovat

Pouzij 3f SSR a vykasli sa na PWM, na spirali ti uplne staci vynechavat cele vlny sinusovky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 19:36    Předmět: Citovat

Sice to jsou obycejne "spiraly", ale opravdu se musi ridit pomoci PWM.
Potrebuji, aby se soucasne sepnul obvod pro libovolne dve faze zaroven, kdy jsou amplitudy na obou dvou fazich cca stejne. Tento okamzik nastane vzdy 2x za pulperiodu u 3f nebo 1x u 2f.
To SSR nezvaldne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 19:43    Předmět: Citovat

A odrušení už máš vymyšleno?
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 19:45    Předmět: Citovat

Ruseni v tomto pripade neni problem.

Spinani by melo vypadat jako v priloze (zobrazeni pro vsechny 3 faze a take pouze 1 pro prehlednost). Je to urcite nestandardni, ale potrebuji to takto.
Kazda sinusovka = 1 faze = 1 spirala. Tj. celkem 3 spiraly, spinane vzdy soucasne po 2.
A ted potrebuji obvod, ktery toto zvladne. Pokud se nepletu, tak 3 fazovy full bridge to umi.
Tusim, ze se jedna o 180° rezim spinani.



sin.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sin.jpg
 Velikost:  39.61 kB
 Staženo:  122 krát


sin1f.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sin1f.jpg
 Velikost:  21.91 kB
 Staženo:  132 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: so říjen 14 2017, 21:44    Předmět: Citovat

Pro Zdenka - Pokud by byl vesledek takovy, ze se stretne kladna pulperioda se zapornou pulperiodou z jine faze, pak by to slo.
Cilem je sepnuti dvou fazi, aby se, dejme tomu magneticke pole civky, vyrusilo.
Tzn. "soucet napeti" na L1 a L2 nebo L1, L3 nebo L2, L3 byl co nejblize 0. Tepelny narust bude ale totozny jako s jinou modulaci o stejnem vykonu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 6:17    Předmět: Citovat

To mi nějak hlava nebere. Když bude na jedné fázi 250V a na druhé -250V tak na jednom tělese bude 500V, a na zbylých dvou bude po 250V, žádná nula napětí se nekonná. Leda by ta tělesa byla navinuta tak, aby se mg. pole toho 500V vyrušilo s tou dvojicí po 250V, pak ale za předpokladu spínání jen dvou fází se vyruší vždy, je úplně jedno, kdy sepnu. Na jednom tělese bude vždy nějaké U a na druhých dvou U/2. Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 7:35    Předmět: Citovat

Co je to tu za magořinu ?
Když je zátěž do trojúhelníku, tak dej ty SSR do serie s jednotlivými spirálami a řiď to na mezifázovém napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 9:09    Předmět: Citovat

Na tohle se dávalo 3xTCA780 se 6 tyristorama (vždycky 2 proti sobě),v novějších zařízeních tohodle typu (např.pece) ty SSR jsou,obvykle se měněj 3-5ks do roka.Pokud spirála bere 20A při 400V,dávaj se tam 480V/50A a stejně vydrží takový SSR půl roku až rok.Možná je to i tím,že v tý japonský peci nebyly překlenutý na výstupech RC článkem a proto furt odcházely.

Naposledy upravil weed_smoker dne ne říjen 15 2017, 9:10, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hakamusai



Založen: Apr 17, 2007
Příspěvky: 943

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 9:10    Předmět: Citovat

Nějak mi uniká smysl řízení topnejch spirál PWM.Jednou z variant je zapojit do série s tělesem graetzův můstek a mezi plus a mínus zapojit ten IGBT (ovládat ho PWM).
Řídit topný spirály PWM nemá význam.Řešil bych to taky jak už tu bylo popsáno (spínání v nule).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 10:06    Předmět: Citovat

Diky za odpovedi.

Zkusim popsat ceho chci dosahnout. V priloze posilam foto ze sitoveho analyzatoru, kde jde videt prubeh proudu z jedne z fazi. Tento prubeh by mel byt stejny na vsech.
Mym usilim je dosahnout zcela stejneho vysledku. V podstate je mi jedno, jakym zpusobem se to dosahne, pokud to lze i jinak nez pomoci PWM.

Proc to delat slozite kdyz to jde jednoduse? Krome toho, ze civky budou ohrivat, produkuji magneticke pole. To do velke miry ovlivnuje co se ohriva. Pokud se to jakkoli upravi, vysledek nebude v poradku. Sloziteji receno je proces citlivy na elektrony.

Pokud nekoho napadne jine reseni, ktere umi to stejne, prosim dejte vedet. Mohlo by to jit i s 6 tyristory?



analyza.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  analyza.png
 Velikost:  24.43 kB
 Staženo:  116 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 13:10    Předmět: Citovat

Pokud vadí magnetické pole, tak není jednodušší potlačit indukčnost té topné potvory ?
O jaký jde výkon ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 14:06    Předmět: Citovat

Jde priblizne o 3x 500W. Bohuzel to neni tak snadne - pro fungovani daneho procesu potrebuji, aby tam vse bylo nezmeneno. Je zapotrebi pouze ten ridici obvod.

Uvazuji nad timto:
http://www.st.com/en/evaluation-tools/steval-ihm023v3.html

Pokud se to osvedci, vyhodi se jen prebytecne casti a je hotovo. Jen ta cena.. Ale budu mit jistotu, ze toto fungovat bude. Co myslite?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 17:46    Předmět: Citovat

Když s tím děláš takové tajnosti, tak si strč celý ten Tvůj proces za klobouk Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petrkov



Založen: Feb 28, 2016
Příspěvky: 91

PříspěvekZaslal: ne říjen 15 2017, 20:05    Předmět: Citovat

Nema cenu popisovat dany proces, nijak by to nepomohlo. Elektroniky se to netyka, nechci dotaz jeste vice komplikovat.

Vyskytla se vsak drobna uprava zadani - co kdyz budeme ridit kazdou civku zvlast? Zadny trojuhelnik. Budeme mit 3 civky a kazda bude rizena nezavisle - 6 vodicu celkem.

Na toto nebude 3 fazovy inverter zrejme stacit. Po teto uprave ale staci uvazovat, jako kdybychom pracovali pouze s 1 fazi. Pak stejne zapojeni udelame 2x pro zbyle faze.

Mohl by se nekdo vyjadrit k memu puvodnimu zapojeni? Mohlo by to fungovat nebo je to blbost?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 1 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund