Odchylka tachometru od skutečnosti - PROČ?

[EKKAR]

Vždycky jsem si myslel, že "proměřování" tacha do plusu je jen výraz výrobců aut, jak uspokojit "hlad po rychlosti" a umožnit na jednom autě používat i jiný, větší kola, aniž by se výsledek měření rychlosti nějak výrazně projevil na údaji tachometru - a taky "úlitba bohům" ve smyslu "dělejte ty rychloměry tak, aby lidi jezdili míň než si myslí že jedou". Vždycky jsem dostával informaci, že to je například povinně 5% do plusu atp.
A ejhle - von na to skutečně EXISTUJE PŘEDPIS. Dám sem link, ale pro jistotu základní ideu ocituju (co kdyby článek zmizel, že jo...):
http://www.auto.cz/jak-se-projevuje-velikost-kol-na-dynamice-auta-vetsi-nemuseji-byt-lepsi-106230?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
a citace:

[EKKAR]

Vždycky jsem si myslel, že "proměřování" tacha do plusu je jen výraz výrobců aut, jak uspokojit "hlad po rychlosti" a umožnit na jednom autě používat i jiný, větší kola, aniž by se výsledek měření rychlosti nějak výrazně projevil na údaji tachometru - a taky "úlitba bohům" ve smyslu "dělejte ty rychloměry tak, aby lidi jezdili míň než si myslí že jedou". Vždycky jsem dostával informaci, že to je například povinně 5% do plusu atp.
A ejhle - von na to skutečně EXISTUJE PŘEDPIS. Dám sem link, ale pro jistotu základní ideu ocituju (co kdyby článek zmizel, že jo...):
http://www.auto.cz/jak-se-projevuje-velikost-kol-na-dynamice-auta-vetsi-nemuseji-byt-lepsi-106230?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
a citace:

[Jodr]

Mám ověřeno na VW Passat B7. Na tempomatu nastavených 140, podle navi jedu 129. Reálných 90km/hod nastavuju 97 na tempomatu. Na 50km/hod bych měl nastavit tempomat na 55. Nevím co je ve věci, ale odchylky v mém případě mě nepřijdou příliš lineární.

[EKKAR]

Koncern to má už léta proto, že nemá lineární převod mechanickou cestou = náhon tachometru bowdenem od výstupního hřídele převodovky se nekoná, na hřídeli je jen zubatý kolečko, který snímá indukční snímač - ten produkuje impulsy, vedený po CANu do palubovky, kde je procesor - a ten počet impulsů přepočítává na proud cívkou vychylující rafiku. V softwaru jsou i korekční konstanty, který se zadávají při montáži palubovky do konkrétního auta, proto může mít identickej přístrojovej štít fábule, ochcáfka i superb a dokonce i s různě velkýma kolama = s různým jejich obvodem, protože ten obvod se právě zadává podle tabulky určený výrobcem v podobě korekčního kódu zadávanýho při oživování palubky. Proto může mít i nelineární odchylku od skutečnosti - prostě to tak má naprogramovaný.

[EKKAR]

Koncern to má už léta proto, že nemá lineární převod mechanickou cestou = náhon tachometru bowdenem od výstupního hřídele převodovky se nekoná, na hřídeli je jen zubatý kolečko, který snímá indukční snímač - ten produkuje impulsy, vedený po CANu do palubovky, kde je procesor - a ten počet impulsů přepočítává na proud cívkou vychylující rafiku. V softwaru jsou i korekční konstanty, který se zadávají při montáži palubovky do konkrétního auta, proto může mít identickej přístrojovej štít fábule, ochcáfka i superb a dokonce i s různě velkýma kolama = s různým jejich obvodem, protože ten obvod se právě zadává podle tabulky určený výrobcem v podobě korekčního kódu zadávanýho při oživování palubky. Proto může mít i nelineární odchylku od skutečnosti - prostě to tak má naprogramovaný.

[Zaky]

Souhlas až na to, že výstupem není proud do měřáku, ale krokování krokovým motorem, tedy není nejmenší problém s nějakou kalibrací měřáku, je to jen krokáč a převodovka s u všech vyrobených kusů vždy s přesně stejným chováním z principu. Dalším side efektem je bonzátor rychlosti, v okamžiku odpálení airbagů se zastavuje řízení tachometru a tak na něm zůstává zobrazená rychlost v okamžiku vyhodnoceného enormního zpomalení znamenajícího náraz.

[Zaky]

Souhlas až na to, že výstupem není proud do měřáku, ale krokování krokovým motorem, tedy není nejmenší problém s nějakou kalibrací měřáku, je to jen krokáč a převodovka s u všech vyrobených kusů vždy s přesně stejným chováním z principu. Dalším side efektem je bonzátor rychlosti, v okamžiku odpálení airbagů se zastavuje řízení tachometru a tak na něm zůstává zobrazená rychlost v okamžiku vyhodnoceného enormního zpomalení znamenajícího náraz.

[EKKAR]

Krokáče, jo? No já si říkal, že ty rafiky na novejch palubkách počínaje ochcáfkou jedničkou se chovají tak nějak "moc kontrolovaně" - normální proudově kompenzovaný elektromagnetický měřáky se při otřesech nebo náklonech klepou a naklánějí taky, to bylo vidět ve všem až po felichčiji ...

[EKKAR]

Krokáče, jo? No já si říkal, že ty rafiky na novejch palubkách počínaje ochcáfkou jedničkou se chovají tak nějak "moc kontrolovaně" - normální proudově kompenzovaný elektromagnetický měřáky se při otřesech nebo náklonech klepou a naklánějí taky, to bylo vidět ve všem až po felichčiji ...

[p32]

Včera jsem byl u Pardubic. Všichni jsme jeli tou předepsanou devadesátkou i když mi tachometr ukazoval přesně 110 km/hod.

[radioelectrum]

Zajímavé je že rok starý Rapid si všimnul že má vyměná kola, a hlásil tento rozdíl na dyspleji. Že by tento vůz měl kromě mechanického měření ještě radar na měření vlastní rychlosti ?

[Zaky]

Spíš má GPS, pokud má vestavěnou navigaci, tak má GPS určitě. Za jak dlouho po výměně kol to začalo hlásit?

[Zaky]

Spíš má GPS, pokud má vestavěnou navigaci, tak má GPS určitě. Za jak dlouho po výměně kol to začalo hlásit?

[EKKAR]

Je to jedna z funkcí ABS/ESP systému. Má snímače na každým kole a umí ve spolupráci s G-senzorem (ŘJ airbagů) a snímačem úhlů natočení kol (servo) změřit rychlost auta v zatáčce i bez přístupu k údajům snímače tachometru. A třeba z rozdílu počtu otáček kol na rovným úseku to umí rozpoznat únik vzduchu za jízdy (při rozjezdu si "nakalibruje" obvody všech kol a pak hlídá, jestli jedno z nich neztrácí obvod vinou poklesu tlaku).

[EKKAR]

Je to jedna z funkcí ABS/ESP systému. Má snímače na každým kole a umí ve spolupráci s G-senzorem (ŘJ airbagů) a snímačem úhlů natočení kol (servo) změřit rychlost auta v zatáčce i bez přístupu k údajům snímače tachometru. A třeba z rozdílu počtu otáček kol na rovným úseku to umí rozpoznat únik vzduchu za jízdy (při rozjezdu si "nakalibruje" obvody všech kol a pak hlídá, jestli jedno z nich neztrácí obvod vinou poklesu tlaku).

[pepik9]

Některá auta místo snímačů tlaku v pneumatikách kontrolují jejich obvod prostřednictvím snímačů ABS.

[Zaky]

To sice ano, ale pozná se tak pouze, že je špatně obvod jednoho kola oproti ostatním, pokud jsou všechna čtyři kola stejná, točí se stejnými otáčkami a auto z toho nemá nejmenší šajn o tom, jak rychle jede. Určitou šanci skýtá diference otáček při zatáčení, auta mají snímače úhlu natočení volantu, tedy se ví jak jsou zatočená kola, tedy jaké kolo jede po jaké trajektorii a jak se má točit rychle. Pokud se změní průměr kol, změní se (alespoň si to myslím, snad se nemýlím) i poměry změn otáček kol při zatáčení a mělo by být možné z toho spočítat, jaký je průměr kol. Vyžadovalo by to ovšem ne zrovna málo náročné zpracování těchto dat kvůli prokluzu zabírajících či brzdících kol. Otáčky kol jsou samozřejmě k dispozici ze snímačů ABS.

[Zaky]

To sice ano, ale pozná se tak pouze, že je špatně obvod jednoho kola oproti ostatním, pokud jsou všechna čtyři kola stejná, točí se stejnými otáčkami a auto z toho nemá nejmenší šajn o tom, jak rychle jede. Určitou šanci skýtá diference otáček při zatáčení, auta mají snímače úhlu natočení volantu, tedy se ví jak jsou zatočená kola, tedy jaké kolo jede po jaké trajektorii a jak se má točit rychle. Pokud se změní průměr kol, změní se (alespoň si to myslím, snad se nemýlím) i poměry změn otáček kol při zatáčení a mělo by být možné z toho spočítat, jaký je průměr kol. Vyžadovalo by to ovšem ne zrovna málo náročné zpracování těchto dat kvůli prokluzu zabírajících či brzdících kol. Otáčky kol jsou samozřejmě k dispozici ze snímačů ABS.

[Kosta_Kostic]

Někde je taky napsáno, že ve vozidle nesmí být zařízení ukazující nižší rychlost, než ukazuje tachometr. Jestli to ještě dneska platí, tak by měly být všechny navigace zakázaný

[p32]

A nepleteš si to? Opravdu tam není řeč o zařízení jako součástí vozidla?
Hodiny na rádiu taky nesmí ukazovat méně než je na hodinách na budïkách auta?

[radioelectrum]