Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Porovnání dvou napětí 0-10 V, na výstupu větší z nich

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jehnik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 14:15    Předmět: Porovnání dvou napětí 0-10 V, na výstupu větší z nich Citovat

Ahoj všem!
Rád bych poprosil o pomoc: mám v domě vzduchotechnickou jednotku Atrea Duplex 390 ECV4 s rozšiřovacím modulem RA4-E. Potřebuju do toho zapojit 2 čidla na CO2 [url] http://www.zefin.cz/cs/produkty/protronix-cidla-co2/cidla-kvality-vzduchu-ads/ads-co2-230---cidlo-co2---230v-sleva-10__s1011x2146p.html) [/url] : napájení 24V (je tažený z jednotky), výstup 0-10V (čím větší koncentrace CO2, tím větší napětí na výstupu a po propojení do jednotky i větší výkon jednotky). Problém je, že vzduchotechnická jednotka má jen jeden vstup na čidlo 0-10V.

Potřeboval bych tedy nějakej elektronickej prvek, do kterýho bych mohl zapojit dva vstupy 0-10v, tam by se to porovnalo a na výstupu z toho prvku (kterej bych zapojil do jednotky) by bylo to větší z těch dvou napětí. Známej mi posílal odkaz na toto (stejnej problém, jen chtěj na výstupu to menší napětí): [url] http://electronics.stackexchange.com/questions/94220/compare-two-voltages-and-output-the-lower-of-the-two [/url]

Ještě mi k tomu pak poslal toto:

Tam v tom fóru to bylo pro nižší napětí. Tak prý jen otočit + a - toho komparátoru a poleze ti z toho vyšší napětí. Mělo by to fungovat i bez odporů, Unipolární tranzistor přes Gate pustí jen velmi malý proud. Elektroda je řízená velikostí napětí, nikoli proudu. Vstupy komparátoru mají vstupní odpot v řádu megaohmů, takže tak taky vstupní odpor by měl být zbytečný. Je třeba vybrat vhodný komparátor (velikost napájení a aby nevyžadoval symetrické napájení) a napájení mu zajistit.

Ale moje znalosti nesahaj tak daleko, abych tomu rozuměl. Potřeboval bych jasnej návod jako pro blbečka, jaký součástky použít a jak to pospojovat.
Nebyl by někdo schopnej a ochotnej mi s tím pomoct?
Předem moc díky!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 14:22    Předmět: Citovat

Dvě diody, anody na výstupy čidel, katody spojené, by nestačily?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 14:25    Předmět: Citovat

Ten komparátor musí mít hysterezi, pokud se obě vstupní napětí budou pohybovat blízko sobě, tak při přepnutí jednoho, nebo druhýho na výstup pravděpodobně dojde k nějakýmu poklesu, či překmitu a bez hystereze by z toho mohl být taky pěknej oscilátor. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 16:05    Předmět: Citovat

Ja mam taky atreu a chlapik co mi pomahal s projektem mi radil ze cidla CO2 jsou vyhozene penize. Problem je, ze se to casto zapina v okamzicich kdy vetrat nechces, jako napr. kdyz je venku smog, nebo horko (pokud nemas klimu) slabsi space to budi v noci apod. Musis pak vetrani vypinat coz po nejake dobe zacne prudit a senzory stejne vyradis Smile
Senzory maji omezenou zivotnost a mely by se obcas kalibrovat, coz nikdo nedela, takze po par letech to spina podle buhviceho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 17:02    Předmět: Citovat

Keď upraviť, tak takto.
Pre istotu použiť Rail to rail in/out operačný zosilňovač.
Bežné OZ majú problém pracovať so vstupmi a výstupmi poblíž napájacích úrovní. Tu pri nesymetrickom napájaní to bude hlavne pri 0V signáloch.



PKfrax.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PKfrax.jpg
 Velikost:  81.25 kB
 Staženo:  108 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 1:59    Předmět: Citovat

Asi by stačila i běžná LM358 nebo LM324. Umí zpracovat vstupní napětí lehce pod nulu.
A pro doplnění zmiňované hystereze je nutno zapojit na oba vstupy odpory a přidat 2 zpětnovazební odpory.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 12:48    Předmět: Citovat

Stačí..., ktorý koľvek z nich. Vol max100mV riešia tie diódy na výstupe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 18:52    Předmět: Citovat

Mě jen tak napadl komparátor, co přepíná CMOS přepínač. Ono je pak i jedno, že to bude zakmitávat kolem shodné úrovně, když ty úrovně budou téměř shodné...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jehnik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 13:44    Předmět: Citovat

Díky vám za všechny návrhy. Jak jsem ale psal, jsem absolutní lektrotechnický pako, takže tomu co píšete nerozumím víc než na pár desítek procent. Pochopil jsem, že základem řešení by měl být operační zesilovač LM358 nebo LM324, na oba vstupy 2 zpětnovazební odpory (jaké přesně?). Ještě něco? A jak to přesně pospojovat? Na co to připájet? Omlouvám se za blbý dotazy, ale je to tak - nerozumím tomu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3117

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 16:17    Předmět: Citovat

Na pokusy místo pevných odporů použij trimry, velikostí zpětnovazebního odporu nastavíš požadovanou hysterezi.
Na pokusy můžeš použít sklolaminátovou destičku a propojit to drátama, třeba takto.



komparator s hysterezi a regulator otacek.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  komparator s hysterezi a regulator otacek.jpg
 Velikost:  29.94 kB
 Staženo:  78 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 16:31    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Ten komparátor musí mít hysterezi, pokud se obě vstupní napětí budou pohybovat blízko sobě, tak při přepnutí ...

Pokud tam budou jen diody, k žádnému přepínání nedojde. Výsledné napětí bude jednoduše sledovat to větší na vstupu. Pokud se to větší napětí začne snižovat, bude se snižovat také výstupní napětí a posléze zůstane - "zarazí se" na hodnotě druhého vstupu. Následný obvod vůbec nepozná, jestli je signál z jednoho nebo více čidel. Hystereze je třeba vždy, kdy řídící jednotka reaguje skokově na signál, to není prodmíněno spojením více vstupů.

Pokud nebude vadit, že je signál zmenšen o prahové napětí diod, je OZ na sloučení signálu zbytečný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 17:31    Předmět: Citovat

Myslim ze tohle presne on chce. Ubytek na diodach bych neresil, snimace ktere se tam montuji budou stejne za chvili ukazovat uplne nesmysly, jestli ty senzory teda nevyhaze jeste driv z duvodu ktere jsem uvadel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 17:44    Předmět: Citovat

Asi ten 339,to jsou komparátory,ale šlo by to i s 324.Na výstupu MOSFETy spouštěný inverzně nebo relátko s přepínacím kontaktem.To už jsou lepší ty 2 diody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st únor 22 2017, 18:29    Předmět: Citovat

Tazatel to chce po lopatě a konkrétně, takže přikládám obrázek s oběma zmiňovanými variantami. Odpory ve vstupech OZ jsou pozůstatek návrhu s hysterezí a nemusejí tam být.

Taky se přikláním k pasivní verzi s odporem a dvěma diodami. Přesnost danému účelu vyhoví a netřeba napájení.



Varianty.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Varianty.png
 Velikost:  10.26 kB
 Staženo:  116 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jehnik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: čt únor 23 2017, 19:54    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Tazatel to chce po lopatě a konkrétně,
Přesně Wink Díky za nasměrování. Takhle už to (snad dám). Ještě jednou díky všem za pomoc!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund