Zdravím, postavil jsem si flokovačku pro nanášení statické trávy na modelové kolejiště, jde v podstatě o kaskádní násobič o dvou větvích. viz obrázek.
1 dotaz: může při zajiskření (zkratu) na výstupu něco odejít? (v případě, že nepoužiji odpor 10M na výstupu)
2 dotaz: v originálu používá autor kondenzátory 47n, které nemám, zato mám kondíky 3n3 na 3kV. Je moje úvaha, že pro srovnatelný výkon bude potřeba 10x vyšší frekvence, správná? Tedy místo 50Hz použít 500Hz? Co na to řeknou trafáky? nebude jim vyšší frekvence vadit? Jen upřesním, že používám 2w trafáčky.
Díky!
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6602 Bydliště: Praha
Zaslal: pá prosinec 30 2016, 22:13 Předmět:
A ty odpory si tam dej a to dostatečně napěťově dimenzované, jinak, když si na to šáhneš, tak tě to pěkně proklepne. Z čeho to budeš těmi 500Hz napájet? A je otázkou, kolik je vlastně pro tu elektrostatiku potřeba proudu, možná vyhoví i tvé C na 50Hz.
Kondíky 3n3 nevadí, podle toho jak to bude potřeba "tvrdý" můžeš dát dva paralelně a napájet feritovým trafem ze spínaného zdroje ze staré televize, nebo CRT monitoru. Kmitat to bude asi na 8kHz až 15kHz.
Trafo použiješ tak jak je, bez převíjení a napájet to budeš baterií 12 až 24V, nebo bezpečným síťovým zdrojem 12 až 24V
( kondenzátory 22µ zmenšíš třeba na 100n a nastavíš tím kmitočet a transformátor v bázích použiješ třeba hrníčkové jádro, tranzistory použiješ jakékoli NPN na 100V 1A až 10A )
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá prosinec 30 2016, 23:30 Předmět:
S kanónem na vrabce... takový Gras-Fix má jednoduchý měnič asi 1,5 kHz se dvěma nějakými ekvivalenty KF508, trafo na feritovém EE jádru se sloupkem tuším 5x5 mm, a je napájený z 9V destičkové baterie. Odběr z násobiče není ani celý mikroampér, takže největší odběr je při zapnutí a nabíjení kapacit nísobiče. Zapojení nemám, opravoval jsem to asi před dvěma lety, ale chci tím říci, že měnič stačí pro výkon menší, než 1 W.
Naposledy upravil Hill dne pá prosinec 30 2016, 23:32, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 964 Bydliště: Brno
Zaslal: pá prosinec 30 2016, 23:31 Předmět:
Zatím jsem na zkoušku připojil tzv. Flyback Driver, (dá se tam nastavit frekvence od cca 400Hz po 17kHz) co jsem používal k pohonu tv trafa, ale místo toho jsou připojený ty dvě "sério/paralelní" tráfka.
Určitou dobu jsem měl připojený i jen jeden trafák, ale těch 400V na výstupu mu neudělalo dobře.
TV trafo jsem použít nechtěl, diody v té kaskádě jsou jen na 1000V a navíc by byl přístroj zbytečně veliký.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 964 Bydliště: Brno
Zaslal: pá prosinec 30 2016, 23:40 Předmět:
Jakou frekvenci zvládnou železný trafa?
Trochu komplikace je, že musím použít dvě (mám 2,5W), protože u násobiče se počítá s nejméně 400V na vstupu.
U samokmitajících měničů je trochu problém, protože se dvěma trafy nepočítají.
Motat feritové trafo se mi nechce, pokud teda nejde použít nějaké hotové, např. z PC zdroje.
Co se týče tvrdosti, stačí jen na vytvoření statického pole, jiskry jsou spíš kontraproduktivní, ale musí to být nejmíň 8kV aby tráva pěkně stála.
Železný trafo ( určený pro 50Hz) má rozumnou účinnost asi do 330Hz.
Trafo z PC zdroje použít můžeš, ale počítej, že na výstupu bude asi 180Vpp 8kHz až 15kHz. ( u samokmitu )
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6602 Bydliště: Praha
Zaslal: so prosinec 31 2016, 9:48 Předmět:
Jestli chceš něco kolem 8kV, tak vezmi prostě vn trafo z TV, připoj ho na ten tvůj flyback driver a na výstupu bude rovnou ss napětí, v TV bývá cca 25kV, takže trafo izolačně vyhoví naprosto s přehledem a nemusíš bastlit žádné násobiče, vše potřebné je už uvnitř.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 964 Bydliště: Brno
Zaslal: so prosinec 31 2016, 16:52 Předmět:
Tak jsem zapojil to TV trafo, ale nemám z toho moc bezpečný pocit. Dělá to tlusté hlučné blesky, které bych nerad zakusil na vlastním těle. Počítám, že ten odpor 10M by to zkrotil, ale kde ho vzít? Našel jsem jen takové ty spirálové, co mají mezírku pár desetin, pro vn se mají používat napařované, ale ty nemám
Založen: Dec 02, 2011 Příspěvky: 2676 Bydliště: Jaroměř
Zaslal: so prosinec 31 2016, 17:01 Předmět:
A co tráfka z kopírek a tiskáren na nanášení toneru? Jsou podobný těm televizním,ale asi pětiny velikosti a výkonu.Sekundár má obvykle těch 8kV,primár má obvykle 2 vinutí.Pokud je to moderní TV trafo a netroufneš si na použití anody,použij drát FOCUS(reg.8-12kV poťákem) a anodu zalep plastovou čepicí a silikonem.Ty pomocný fousy jsou proudově měkký,anoda samotná moc ne.
nebo z čínských paralyzérů ty měniče. (třeba ta baterka z paralyzérem, nebo ty nabíjeci/zabíjecí - protože nabíjení je jen diodový můstek přes kondík z 230V)Je v tom násobič asi na 20kV. Akorát to žere jak Zil. (5V/2A)
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so prosinec 31 2016, 18:04 Předmět:
jade napsal(a):
... ten odpor 10M by to zkrotil, ale kde ho vzít?...
Na to je přece vždycky lepší zapojit do série deset kousků odporů po 1 MΩ, i když za splittrafem bych klidně dal deset kousků 3M3 v sérii, kvůli povrchovým a překokovým vzdálenostem to chce napětí na odporech podělit na menší hodnoty.
A spájej je tak, aby mezi nimi bylo aspoň 5 mm, a spoje neměly žádnou ostrou hranu, na které by se mohl tvořit koronární výboj. Celou tu nudli přetáhni pak smršťovačkou, radši dvěma, a připoj co nejblíže k usměrněnému výstupu, ať můžeš jen k tomu měkkému napětí.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 964 Bydliště: Brno
Zaslal: so prosinec 31 2016, 19:08 Předmět:
S tv trafem je to takové opravdu jen na zkoušku, nehledě na respekt budící zvuky celého bastlu je to velké a těžké, na pokusy sice fajn, ale na práci prostě celkově neelegantní řešení. Flokovačky bývají v malé plastové krabičce, která se dá položit do kolejiště.
Tráfko z tiskáren nemám kde vzít, šel bych nejraději cestou diodového násobiče, "hnaného" feritovým tráfkem s tranzistorovým budičem.
Kaskáda sestává z diod na 1000V, tudíž bych viděl vstupní napětí kolem 600-700V.
Otázka zní, kde vzít těch řekněme 600V, aby to bylo lehké a nemuselo se nic motat.
Co se týče toho odporu, jaké provedení je nejlepší použít?
Jak poznám, že není spirálový?
Díky všem!
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 964 Bydliště: Brno
Zaslal: so prosinec 31 2016, 19:18 Předmět:
weed_smoker napsal(a):
A co tráfka z kopírek a tiskáren na nanášení toneru? Jsou podobný těm televizním,ale asi pětiny velikosti a výkonu.Sekundár má obvykle těch 8kV,primár má obvykle 2 vinutí.Pokud je to moderní TV trafo a netroufneš si na použití anody,použij drát FOCUS(reg.8-12kV poťákem) a anodu zalep plastovou čepicí a silikonem.Ty pomocný fousy jsou proudově měkký,anoda samotná moc ne.
Tady to moje trafo je z jakési staré telky, žádný poťák už tam není.
Ne, že bych se toho bál, ale jak říkám, je to na práci a nechci si podpálit kolejiště.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
