CDI zapalovaní Jawa 50

[Adam565]

Dobrý den, mam takový menší problem s timto zapalovanim( http://wp.jawa-50.cz/clanek/tyristorove-dc-cdi-zapalovani-v51-6v-12v-trafo-pc-zdroj.html ) po připojeni na zdroj se mi pokažde odpali Q4 a Q5.Budu rád za každou odpověd´

[misocko]

v provm rade by som zacal otazkami:
1. mas osciloskop?
2. co mas ine ako je uvedene na scheme?
3. zhoria naraz, alebo sa rychlo pregreju?

uplne odpoj Q1 a pripj to na zdroj cez 12V ziarovku (predides odpaleniu dalsich tranzistorov)

[Adam565]

1.osciloskop max ve škole
2.jedině C1 a C5 jsou misto 250 V na 275 V
3.prostě se jeden z nich roztrhne a myslím že po odpojeni a zapojeni i druhy

[EKKAR]

Nevkládej nový FETy, připoj to k napájení (klidně i přes tu žárofku, jak tady padlo) a změř, co je na vývodech č.9 a 10 toho švába (TL494). Nejlepší na to bude vošklivoškopek - multimetrem tvar impulsů ani stejnosměrnou výchozí hladinu nezjistíš. A jestli tam naměříš i byť jen vo kun(d)í chlup víc než impulsy nad čistou nulou, máš v zádeli toho švába, respektive jeho emitorový sledovače na výstupech a můžeš ho z fleku vyměnit taky ... Další vyčteš z datašítu inkriminovanýho hmyzáka - třeba na http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/5775/MOTOROLA/TL494.html

[EKKAR]

Nevkládej nový FETy, připoj to k napájení (klidně i přes tu žárofku, jak tady padlo) a změř, co je na vývodech č.9 a 10 toho švába (TL494). Nejlepší na to bude vošklivoškopek - multimetrem tvar impulsů ani stejnosměrnou výchozí hladinu nezjistíš. A jestli tam naměříš i byť jen vo kun(d)í chlup víc než impulsy nad čistou nulou, máš v zádeli toho švába, respektive jeho emitorový sledovače na výstupech a můžeš ho z fleku vyměnit taky ... Další vyčteš z datašítu inkriminovanýho hmyzáka - třeba na http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/5775/MOTOROLA/TL494.html

[kachle]

Múžeš psát česky a slušně, příspěvek poslal student.

[monterjirka]

Přemýšlím jak se to asi bude chovat "na stole", když tam nebude na vstupu "periodické spínání", co se stane, kdyby to někdo zkusil bez zapalovací cívky nebo s cívkou bez svíčky...

[masar]

Zapoj omezovací žárovku (např. 12V/5÷15W) podle schematu a potom můžeš měřit, jak tranzistory spínají (nejlépe tím osciloskopem). Pokud tranzistory hořely i při rozpojeném kladívku, je vadný IO.

[masar]

Zapoj omezovací žárovku (např. 12V/5÷15W) podle schematu a potom můžeš měřit, jak tranzistory spínají (nejlépe tím osciloskopem). Pokud tranzistory hořely i při rozpojeném kladívku, je vadný IO.

[EKKAR]

Na stole by měl naběhnout měnič právě s tím TL494 a FETama a měl by nabít výstupní kondíky (C1 a C5) na nějaký napětí daný zpětnou vazbou učuněnou přes dělič R2/R3||R14 zpátky na vývod č.2 toho hmyzáka. Minimálně by měl "prsknout" - ale rozhodně by měl na vývodech 9 a 10 (buzení těch FETů) dát aspoň pár impulsů plnýho napětí a ne trvalou stejnosměrnou úroveň, jak to vypadá podle tvrzení tazatele - navíc ještě nějakou nízkou, odhadem 1,5-2V, takže ty trandy se jen pootevřou a "zamrznou" mu v lineární části svojí převodní charakteristiky - pak je na nich tak velká výkonová ztráta i při relativně malým proudu, že vypustí pracovní médium doslova sebedestrukčním tempem ... Je sice pravda, že funkci měniče by měl zablokovat nabitej kondík C10 - a spouštět by ho mělo periodický vybíjení pomocí impulsního otevírání tranzistoru uvnitř optronu. Jenže i tam může bejt zakopanej Alík ... Fakt je, že bez vošklivoškopku se to testování jednoduše neobejde.

[EKKAR]

Na stole by měl naběhnout měnič právě s tím TL494 a FETama a měl by nabít výstupní kondíky (C1 a C5) na nějaký napětí daný zpětnou vazbou učuněnou přes dělič R2/R3||R14 zpátky na vývod č.2 toho hmyzáka. Minimálně by měl "prsknout" - ale rozhodně by měl na vývodech 9 a 10 (buzení těch FETů) dát aspoň pár impulsů plnýho napětí a ne trvalou stejnosměrnou úroveň, jak to vypadá podle tvrzení tazatele - navíc ještě nějakou nízkou, odhadem 1,5-2V, takže ty trandy se jen pootevřou a "zamrznou" mu v lineární části svojí převodní charakteristiky - pak je na nich tak velká výkonová ztráta i při relativně malým proudu, že vypustí pracovní médium doslova sebedestrukčním tempem ... Je sice pravda, že funkci měniče by měl zablokovat nabitej kondík C10 - a spouštět by ho mělo periodický vybíjení pomocí impulsního otevírání tranzistoru uvnitř optronu. Jenže i tam může bejt zakopanej Alík ... Fakt je, že bez vošklivoškopku se to testování jednoduše neobejde.

[masar]

Pokud je kladívko rozpojené (nezapojené), jsou oba optočleny otevřené (sepnuté) a OK3 blokuje činnost měniče - žárovka nesmí svítit.

[masar]

Pokud je kladívko rozpojené (nezapojené), jsou oba optočleny otevřené (sepnuté) a OK3 blokuje činnost měniče - žárovka nesmí svítit.

[samponek]

Tohle fungovat nebude, bude se to žhavit a prorážet, protože 5k6 a nestihne to kvůli 68 ohmů zavírat, dej prvně vybíječe gejtů a pak zvětš R16 a R17 na 2k2.
Potom změř indukčnost primárních vinutí, aby měly na 22kHz aspoň 100µH.

[EKKAR]

[EKKAR]

[samponek]

Kdybys zvětšil na 100Ω, tak to tím ještě zhoršíš, i tak se to s 68Ω hned prorazi. Na 140kHz to odpory 68 nestihnou vybít a jde to tím pádem do zkratu přes primární vinutí transformátoru z obou stran. Po zapnutí projde moc Ampér a tranzistory se prostě prorazí.

Musí tam být gejtový vybíječe kvůli 5k6, to dělá 140kHz a to je strašně moc.

Gejtový vybíječe okopíruj od tady http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=70076

a zvětš 5k6, jinak se to bude žhavit. TL494 není dělaný na buzení FET, protože nemá na čipu spodní tranzistory, k buzení FET je SG3525.

Pokud trváš na malých rozměrech a 140kHz, použij jádro RM z hmoty 3F3.
Pokud tam máš blato H21, tak se to bude na 140kHz žhavit a mít mizernou účinnost.
Vzhledem k tomu, že se nejedná o žádný hajgend Class D, tak sniž spínací kmitočet na 30kHz zvětšením odporu 5k6 na 27k.
a na pin 4 přiveď 0.135V ať je tam nečinná doba a nejde to proti sobě.

Také bych zavedl zpětnou vazbu, aby se velikost jiskry neměnila se změnou otáček a nešlehnul se sekundár indukčky.

[misocko]

1. nechce sa mi to pocitat, ale ak to skutocne bezi na 150kHz, tak to tie 68R skutocne nedokazu vybit a pojde to do skratu (mozem to zajtra skusit, mam osciloskop). pomoze PNP trand na vybijanie G mosfetov alebo znizenie frekvencie a zvecsenie death time ako pisal samponek.
2. je otazne ci ma na stole zopnute kladivko alebo to ma zle zapojene , ked mu to nabieha a dokoca sa odpali

[masar]

V úvodním příspěvku je uveden odkaz na konstrukci (stále není opravený), ve kterém autor popisuje nastavení R1 pomocí trimru 100kΩ na optimum, takže není co počítat. Nicméně se závěry samponka souhlasím.

[masar]

V úvodním příspěvku je uveden odkaz na konstrukci (stále není opravený), ve kterém autor popisuje nastavení R1 pomocí trimru 100kΩ na optimum, takže není co počítat. Nicméně se závěry samponka souhlasím.

[Atlan]

Neslo by pouzit io pre mosfety, tusim by to mohlo ist nahratit bezo zmeny Dps. Tym padom by sa zaistilo spravne budenie mosfetov. Niemto pozriete svaby ktory by tam pasoval.