Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak eliminovat parazitické blikání na klice- kapacitní senzo

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: po prosinec 21 2015, 22:03    Předmět: Jak eliminovat parazitické blikání na klice- kapacitní senzo Citovat

Zdravím,
Udělal jsem kliku, která zleva svítí, když se zprava dotknu vodorovné části kliky(elektricky odizolovaná anténa) . Na velké většíně dveří funguje klika bezvadně. Existují ale dveře (protipožární, šířky 110cm,tedy dost extrémní) na které, když kliku nainstaluji, tak při dotyku kliky zleva občas parazitně zasvítí. A to by nemělo nastat, protože senzor http://pandatron.cz/?1259&nove_dotykove_snimace_atmel je přiveden pouze na vodorovnou část kliky vpravo a ta je odiozolovaná od zbytku plastem. Víc detailů a vnitřní uspořádání je na fotkách.
Kapacitní senzory jsou duchařina.
Toto všechno jsem zkusil, bez úspěchu.

1)Nahradil jsem původní plast jiným plastem.
2)Rozšířil jsem šířku plastu z 3 na 6mm.
3)PCB jsem umístil mimo interiér antény, do záhybu kliky
4)Baterii jsem umístil do antény a PCB do záhybu kliky (toto vykazovalo největší zlepšení, ale problém nevyřešilo)

Napadá Vás, co by mohlo problém způsobovat a hlavně vyřešit?
Jaký mám zvolit alternativní senzor, abych zabezpečil blikání při dotyku pouze z pravé strany?
Jak se velikost dveří může promítnout do existence parazitního blikání?

Z pozorování:
Parazitního blikání se mi podařilo dosáhnout i při pevném sevření baterie, která visela mimo konstrukci kliky na kabelech. Předpokládám tedy, že se parazitní informace o dotyku šíří kabely(ne vzduchovou mezerou).

senzor funguje jako proximitní(ta se nastaví kondenzátorem). Normálně dojde k sepnutí, když je ruka asi 3 cm od antény. Není bez zajímavosti, že když rukou držím levou stranu kliky, tak zařízení spíná už při 4cm. Je tedy prokazatelná vazba mezi anténou a zbytkem kliky.

Snad toto minimální info pro představu postačí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: po prosinec 21 2015, 22:11    Předmět: Citovat

fotky


interior.png
 Komentář:
uvnitř

Stáhnout
 Soubor:  interior.png
 Velikost:  143.17 kB
 Staženo:  90 krát


exterior.png
 Komentář:
jak to vypadá

Stáhnout
 Soubor:  exterior.png
 Velikost:  96.48 kB
 Staženo:  104 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3302

PříspěvekZaslal: po prosinec 21 2015, 22:14    Předmět: Citovat

To mě zajímá, máš nějaké foto...
EDIT: byl si rychlejší Smile
A nebylo by vhodnější pro snímání použít princip jako u piezo klávesnice?


Trošku OT: Tuhle jsem v nějakém obchodním centru na WC zahlédl kliku, která svítí červeně/zeleně podle toho, jak je WC obsazeno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3302

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 6:07    Předmět: Citovat

A co to odstranit softwarove? Kliku prece drzis nejakou dobu, ale ten vzruch se objevuje nahodile a hlavne jen kratce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6085
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 7:17    Předmět: Citovat

Snížit citlivost toho senzoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19558
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 7:43    Předmět: Citovat

Cowley napsal(a):
A co to odstranit softwarove? ...vzruch se objevuje nahodile a hlavne jen kratce.

Proč softwarově? Nevěřím, že by někdo řešil kapacitní senzor s procesorem, když to jde náramně jednoduše hardwarově.
Na to přece stačí RC článek k odfiltrování jednotlivých krátkých impulsů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3302

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 8:40    Předmět: Citovat

Hille, a kde je napsano, ze zarizeni konci kontrolkou na druhe klice? Treba uz tam nejaky ma. Ale mas samozrejme pravdu. Ja jen chtel naznacit, ze pokud se jedna o nahodile impulsy, lze je treba takto odfiltrovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 14:23    Předmět: Citovat

@danhard Citlivost jsem snížil na minimum (3nF je hodnota, kdy klika na stole ještě fungovala), problém na velkých dveřích to nevyřešilo.

@Cowley piezo snímač zní zajímavě. Zkusím se podívat, která koupitelná varianta by šla implementovat (za nasměrování bych byl vděčný Smile ) zároveň by to fungovalo i přes rukavice Smile

@Hill Tu implementaci zvážím, ale je to relevantní, když parazitní blikání se nikdy neobjeví samovolně, vždy pouze při dotyku kliky zleva? Zdá se mi proto, že se nejedná o nahodilé rozruchy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3302

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 14:30    Předmět: Citovat

A k cemu ma zarizeni, krome indikace slouzit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 16:58    Předmět: Citovat

Když vycházím ze zachodu ven, tak to dává informaci o úmyslu otevřít dveře lidem, kteří se pohybují na chodbě. Tak se s dveřmi nesrazí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 22:39    Předmět: Citovat

Pořád mi nejde do hlavy, jakto že jinak perfektni zařízení, které funguje jak má, na normálních dveřích, začne blbnout, pokud se instalují na ty velké požární dveře. Co za nový element velké dveře do soustavy vnáší? Nějaká mocnost železa? Snad to nebude nakonec v tom, že vede ve zdi elektřina, nebo silná wifi Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6085
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2015, 23:11    Předmět: Citovat

Jsou plechový Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: po leden 11 2016, 10:05    Předmět: Citovat

Kabel, který vede k mínusu baterie jsem přes pružinu spojil se samotnou klikou (ne ale v oblasti antény). Tak uvidíme, jak se to zachová. Problematické dveře nemám dobře přístupné, tak chci udělat prototypů několik, abych se vyzkoušel najednou)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: st leden 20 2016, 23:18    Předmět: Citovat

Jen pro info posílám kompletní analýzu možných příčit. Prototypy budu stavět teď v sobotu. Dám vědět, jak to vypadá Smile

https://goo.gl/photos/kisCLw79C1589GPn9
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venari



Založen: Sep 21, 2014
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út únor 16 2016, 22:33    Předmět: Citovat

Minus baterie jsem privedl na kostru kliky. Tento prototyp jsem odjel otestovat a voilá, problém vyřešen.

Mám akorát dilema, jestli náhodou nejsem ťululum, že jsem to všechno neprokostřil hned na začátku. Ušetřil bych si 3 měsíce práce. Moc díky za všechny připomínky! Very Happy Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund