Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Flyback s rekuperačním vinutím - proražená dioda
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 10:26    Předmět: Flyback s rekuperačním vinutím - proražená dioda Citovat

Má někdo zkušenost s touhle topologií ?
Primár je bifilárně (jako je resetovací vinutí u normálního Forward měniče)

Pokouším se tu oživit takovej zdroj, tranzistor spíná, napětí na druhý straně je správný
Tranzistor je STP5NK80Z, takže funguje zároveň jako transil

Běžel asi 10-15 vteřin a rekuperační dioda se odporoučela, bez ní běží
Dioda byla UF4007

Parametry zdroje:
Vstup usměrněná síť (300V DC)
Frekvence 100kHz
Maximální proud na primáru 2,2A
Trvalej výkon 50W (výstup 2x22V)

Teď přemejšlim, co mohlo zabít tu diodu, nějaký nápady?
//edit:
podle mě jsou dvě možnosti, buď překročená rychlost sepnutí a nebo nějaká divná oscilace (která by teoreticky vůbec neměla existovat)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 11:41    Předmět: Citovat

UF4007 (1kV/1A) bude slabá.Zkus nějakou proudově silnější (UF5408,nějakou BYV/BYW/BYT na min.800V).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 12:10    Předmět: Citovat

Zkusim, ale i ta UF4007 by měla vydržet IFRM 10A
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1287
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 13:27    Předmět: Citovat

ak je prekroceny prud , tak sa zvykne zohriat
prepetie ju slusne bez zohriatia
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 15:51    Předmět: Citovat

Dyť jsou tam jen proudový špičky ? Co by to ohřálo, hovado ?

Jinak to bifilární vinutí není úplně správně, značně zvyšuje kapacitu primáru.
Lepší je ho použít, jako stínící vinutí pod primár.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 16:28    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 16:35    Předmět: Citovat

A proč by to tak mělo být to "správné, ořechové" ?
Protože to nějaký hňup napíše do EDN ?


Naposledy upravil danhard dne út leden 26 2016, 8:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 16:45    Předmět: Citovat

Tak netvrdim že je to dokonalý řešení, ale je to jedna z možností
Ale nemůže se o tom říct, že je to špatně, je to prostě alternativa k variantě s dvouma tranzistorama, když stačí jeden výkonově
A stejně tak je to alternativa k pálení 5W ve snubberu

A dostupnost pokročilejších řídících obvodů v místních končinách je nulová, ty by přinášely další a asi i lepší alternativy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 16:54    Předmět: Citovat

Není to ani o buzení, ani o řízení.
Co je blbě jsem napsal v tom prvním příspěvku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 16:56    Předmět: Citovat

Kterou kapacitu myslíš ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 25 2016, 17:05    Předmět: Citovat

a) vlastní kapacitu primárního vinutí, která se váže na to bifilární vinutí
b) rekuperační vinutí musí být vinuto stejným drátem, i když není proudově využito.
c) i tak je tam rozptylová indukčnost
d) po celé délce je izolace vinutí namáhaná pracovním napětím
e) primární vinutí není nijak stíněné a vyzařuje plně do jádra a měnič ruší
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: út leden 26 2016, 0:03    Předmět: Citovat

a) to sice ano, ale záleží na konkrétním případu, jestli je to problém
b) místa bylo dost, navíc celkem je primár ze 3 drátů, 2 primár, 1 rekuperace
c) je, ale nemusí se zbytečně pálit, nebo máte jiné řešení ?
d) to také nemusí být problém, dělají se i transformátory bez dodatečné izolace z 3x izolovaného drátu a splňují normu, navíc tohle je testovací návrh
e) o stínění tu nebyla řeč, nikde není psané, že není použita měděná folie (u tohodle kusu sie není, ale vešla by se)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út leden 26 2016, 9:10    Předmět: Citovat

Pokud nemá rekuperační vinutí těsnou vazbu, tak se dají horké konce svázat kondem.

Rekuperace je při překmitu 2x napájení, ten příklad v EDN je pro dc napájení 160V a překmit je 320V, ale přechází to na 300V, kdy to jde do výstupního proudu.
Pro 90V ac to už nedá správný výstup, pro 240V ac tam budou zcela jiné poměry.

Pokud to chodí bez rekuperace, tak se můžeš podívat, co by mělo být na té diodě.
UF4007 by měla stačit, nějak tam nevidím důvod, proč odešla.

Zkus si tam udělat pasivní snuber proti napájení a uvidíš kolik vytopíš.
Na 50W flyback 800V dioda, 10n/400V, 100k/1W odpor.
U flyback měniče se tam pálí jen energie rozptylové indukčnosti a pasivní snuber se líp přizpůsobí při proměnném vstupu a není nutný rozkmit přes 2U.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miyuki



Založen: Jan 07, 2016
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2016, 8:15    Předmět: Citovat

Tak naměřeno,
přes to rekuperační vinutí mám Transily (400V), vznikají tam oscilace na hroznejch frekvencích a když tam dám diodu, tak se na ní pálí hodně velkej výkon, stoupne odběr celýho zdroje
ještě to zkusim trochu prozkoumat, špatně se to analogovym osciloskopem pozoruje, ale zdá se to jako špatná cesta, takže tuhle topologii zavrhuji

Možná ještě někdy v budoucnu zkusím variantu s dvouma tranzisotrama
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2016, 12:30    Předmět: Citovat

To by nemělo být a tento způsob rekuperace se běžně používal.
Apple - Lisa Laughing
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/computer/pictures/applelisapowersupply.gif
Pro široký rozsah napájení 90-250V ac je lepší pasivní snuber DRC proti napájení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund