Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Paralelní zapojení tranzistorů - topí jenom jeden
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1093

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:00    Předmět: Paralelní zapojení tranzistorů - topí jenom jeden Citovat

Mám ze středoškolkých let zbastlený laboratorní zdroj podle níže uvedeného schématu až na několik úprav. Místo T1 jsem dal dva paralelně zapojené KUY12, abych rozdělil zátěž. Zdroj funguje doteď k mé spokojenosti až na to, když odebírám velký proud, tak topí jenom jeden a druhý zůstává chladný. Takhle jsem zdroj ho používal několik let.
Myslel jsem si, že ten chladný tranzistor je vadný, tak jsem ho po sehnání náhrady vymontoval, přeměřil a zjistil, že je v pořádku. Po namontování zpět při plné zátěži zdroje najednou topí tento tranzistor a druhý se fláká. Rolling Eyes
Je to normální ?



schema.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  schema.jpg
 Velikost:  235.79 kB
 Staženo:  245 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:07    Předmět: Citovat

Kdybys víc hledal, tak zjistíš, že tam musíš přidat malé emitorové odpory a ideálně ještě vybrat dva podobné kusy...

Navíc KUY12 myslím není ideální tranzistor pro lineární režim.

P.S. Neumím psát, opravuji překlepy...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne so říjen 17 2015, 18:08, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7917
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:07    Předmět: Citovat

To bylo roku 1998 v příloze Amára Electus, že ano?
_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1093

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:28    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Kdybys víc hledal, tak zjistíš, že tam musíš přidat malé emitorové odpory a ideálně ještě vybrat dva podobné kusy...

Navíc KUY12 myslím není ideální tranzistor pro lineární režim.

P.S. Neumím psát, opravuji překlepy...


na každém emitoru mám nabastleno 0.33Ω, takže asi rozdílné tranzistory

Hydrawerk napsal(a):
To bylo roku 1998 v příloze Amára Electus, že ano?

netuším...schéma jsem přebral od učitele na praxe, náhradu s KUY12 mi asi poradil taky on Very Happy
Máš konkrétní číslo časopisu?
EDIT: Už jsem to našel
Popis funkce nic moc. Z datasheetu 723 jsem pochopil mnohem víc...


Naposledy upravil Wolfik dne so říjen 17 2015, 18:41, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:31    Předmět: Citovat

Vzhledem k tomu, že KUY12 je spínací tranzistor, tak ty emitorový odpory asi nestačí, musel bys dát větší. Nejsou na tento provoz stavěný. Lineáry si s tím poradí mnohem lépe.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1723
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 18:48    Předmět: Citovat

Ano, bylo to uvedené v Elektroinzertu (1998..?) a v té příloze Amára Electus - původně vyráběno jako stavebnice od fi. Fanda el. Celý článek máš v odkazu zde
_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 20:23    Předmět: Citovat

0.33Ω že by nestačilo? To se mi moc nezdá.

Báze máš natvrdo spojené?
Každý tranzistor má svůj vlastní chladič?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1093

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 21:14    Předmět: Citovat

už asi vidím, kde je problém...
mělo by to být zapojené podle níže uvedeného schématu, jenomže nevím proč jsem to tehdy takhle udělal, ale mám rovnou spojené emitory a hned pod tím jenom jeden rezistor 0,33Ω Laughing Rolling Eyes
ach to mládí, nezkušenost...ne že by se něco od té doby změnilo



zdvojeniTT.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdvojeniTT.jpg
 Velikost:  60.14 kB
 Staženo:  114 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32015
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 22:02    Předmět: Citovat

Longin napsal(a):
už asi vidím, kde je problém...
...
mám rovnou spojené emitory a hned pod tím jenom jeden rezistor 0,33Ω Laughing Rolling Eyes
...
A hlavně snaha ušetřit za součástky, kupovaný z někdy velice skromnýho kapesnýho ... aneb "...nechápu na co tam je odpor u každýho tranzistoru, když jsou spojený paralelně, takže pro oba můžu použít jeden společnej odpor s poloviční hodnotou..." Na první pohled ano - ale už na ten druhej, když si jeden uvědomí NESHODNOST parametrů trandů, je hned všecko jinak ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1093

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 22:26    Předmět: Citovat

přesně tak Very Happy
úplně se zas vidím, jak v prvním ročníku průmky vedu takové odborné úvahy k zjednodušení problému... Laughing Laughing Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 17 2015, 22:39    Předmět: Citovat

Že já jsem nešel dělat toho zahradníka.... Confused Confused Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne říjen 18 2015, 17:09    Předmět: Citovat

Je treba použiť rozdielne odpory - najlepšie je paralelnou kombináciou emitorových odporov nastaviť približne rovnaký prúd oboch tranzistorov (alebo použiť párovanú dvojicu tranzistorov).
Meraním úbytku napätia na emitorovom odpore zistíš, ktorým tranzistorom tečie väčší prúd. Ak uvažujem správne - zvýšením veľkosti tohto odporu tranzistor "privrieš", resp. znížením odporu u druhého ten druhý "priotvoríš".

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32015
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne říjen 18 2015, 21:08    Předmět: Citovat

Jinak řečeno - emitorovej odpor "zvyšuje" o svůj úbytek napětí Ube potřebný k otevření toho každýho trandu. Jeho nastavení je proto docela kritický, zlom charakteristiky trandu je v oblasti jeho otevíracího napětí poměrně ostrej - stačí rozdíl v úbytku v jednotkách mV a příslušněj trand se otevře dřív/pozdějc než druhej ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1093

PříspěvekZaslal: ne říjen 18 2015, 22:12    Předmět: Citovat

nabastlil jsem k jednotlivým emitorům 0,33Ω rezistory (místo jednoho společného Very Happy )...vyhulil výstup postupně do 3A, prsty na pouzdrech obou trandů...oba ve stejný okamžik se začaly zahřívat se stejnýma teplotama. Úbytky napětí na obou rezistorech při větší zátěži zhruba stejný (+-50mV což asi odpovídá rozdílným tranzistorům), takže je to asi cajk...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út říjen 20 2015, 19:20    Předmět: Citovat

Není to zas tak kritické s tím emitorovým odporem Re. Jestliže se podíváme na obvod báze - emitor - Re, tak napětí na vstupu U1 je při výstupním proud z emitoru Ie:
U1 = Ube + Re.Ie + rbe.Ib

kde rbe je odpor mezi B-E z náhr. odporového schematu. Z toho napětí na emitorovém odporu je:
Ure = Re.Ie = U1 - Ube - rbe.Ib (1)

Proud báze je:
Ib = Ie / (β + 1) (2)

kde β je ss zesilovací činitel. dosadíme (2) do (1):
Re . Ie = U1 - Ube - rbe . [Ie / (β + 1)]

a z toho:
Ie = (u1 - Ube) / [re + rbe / (β + 1)] (3)

Změna výstupního proudu Ie v závislosti na změně vstupního napětí U1 je:
dIe / dU1 = 1 / [Re + rbe/(β + 1)] (4)

Ze (4) je vidět, že při nulovém Re je vliv odporu rbe na stabilizaci proudu silně potlačován zesilovaím činitelem, jinak řečeno malá změna U1 způsbí velkou změnu Ie. Nenulová velikost Re pak stabilizuje β+1 krát silněji. Je-li například ss zeílení 50, může být emitorový odpor jen jedna pětina velikosti rbe a přesto bude mít 10x větší stabilizační účinek. Ne proto, že by nějak zmenšoval změnu rozdílu U1 - Ube, ale v důsledku proudové záporné zpětné vazby, která na něm vznikne..



Re.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Re.png
 Velikost:  1.25 kB
 Staženo:  91 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund