Akumulační kamna - provoz na 230V

[Milan]

Do malého podkrovního pokojíku bych rád dal akumulačky cca 2kW. Mám tam jednofázový přívod noční proud L/N/PE 230V/10A. Z cenově rozumných bych vybral fi Rukona M20 AK 2000W,jejichž zapojovací schema je na obrázku. Není mně však jasné, zda příkon topných těles 1000W viz obrázek / chybně uvedeno 1000V / je myšlen při napětí 400V nebo 230V. Vodič N mají totiž ze středu i kamna vyšších výkonů ,i když je asi nezapojen. Pokud by ta topná tělesa v sérii měla 2000W při 400V, pak by při paralelním zapojení topných těles na L/N byl příkon cca 2600 W, což nemusí být bezpečné a nevyhoví mně jištění 10A / a zvětšit jej nemohu kvůli zatížení fází/.

Máte někdo prosím praktickou zkušenost se zapojením tohoto typu kamen ?

[omegatv]

Na každom topnom telese ak je pripjena faza na nulak cez topne teleso je 230V to jes2x230V.Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.To jest ak su tri fazy a nulak je to 3x230V.Ak tam nulak neni tak je tam tych400V vždy medzi dvima fazami.Takže topne telesa furt budu mat 2x 1000W.Akorat že na tej faze bude 2x vetši prud.

[lesana87]

[Milan]

Nějak tomu nerozumím. Mám-li připojeny 2 fáze bez N, pak má-li být příkon 2kW a topná tělesa jsou v tomto případě v sérii zapojená na 400V,
teče jimi proud 5A. Tj. odpor jednoho tělesa je 40Ω. To znamená,že když je
zapojím paralelně na 230V ( L+N ) , bude příkon kamen 2645 W a ne 2000W . Tvoje výpočty by platily za předpokladu,že je vždy spoj topných těles připojen na N - ale je to tak vždy při instalaci kamen ?


Možná bych dotaz zjednodušil - při jakém napětí má zde použité topné těleso příkon 1000 W - to přece nezávisí na zapojení L1.....N,bohužel se to jaksi nikde neudává.....

[Neniu]

Konkrétní zkušenost nemám, ale tak, jak to je namalované, se jedná o zapojení do "necelé hvězdy". Topná tělesa jsou mezi fázemi a zpětným vodičem, takže na tělesech je 230 V. Zapojení takových kamen na 10A jištění je možné, ale je to na hraně použitelnosti, máš rezervu jen 300 W a to není moc.

[Cowley]

[BOBOBO]

Ale vždyť to sám píšeš . "Velká" kamna mají nulák nezapojen . No mají ho nezapojen jen pro topná tělesa . No a na schématu máš připojeny 2 fáze i NULÁK . Takže každé z těles je připojeno na dnes 230V .

[Milan]

Není to tak jednoznačné - viz obrázek .Někteří výrobci vodič N připojují,jiní ne,většinou je však na něj na svorkovnici místo,neb je v kabelu.

[BOBOBO]

Je fakt že chodím opravovat staré slováky a ty nulák pro tělesa zapojen nemají . Pokud je nulák zapojena zvláště pokud je PEN , tak by měl být dimenzován na větší proud , než vodiče krajní . Je to jednoznačně při čtyřvodiči nebezpečnější zapojení . Což vůbec nic nemění na mém výše uvedeném popisu uvedeného zapojení !

[Achab]

Při dvoufázovém zapojení těles 230V je střední vodič potřeba aby na nich bylo plné fázové napětí.

U třífázového zapojení do hvězdy je v uzlu těles nulové napětí - připojovat střední vodič N proto není třeba (N pro ventilátor je z ovládacího obvodu).

U starších kamen Fikoterm, RB se s jiným než třífázovým zapojením nepočítalo a proto nebyl uzel vyveden. Měly taky obvykle propojku svorky PEN a N od ventilátoru což není současně vyhovující (minimální průřez PEN 10mm²CU, nefunkčnost chrániče).

[Achab]

Při dvoufázovém zapojení těles 230V je střední vodič potřeba aby na nich bylo plné fázové napětí.

U třífázového zapojení do hvězdy je v uzlu těles nulové napětí - připojovat střední vodič N proto není třeba (N pro ventilátor je z ovládacího obvodu).

U starších kamen Fikoterm, RB se s jiným než třífázovým zapojením nepočítalo a proto nebyl uzel vyveden. Měly taky obvykle propojku svorky PEN a N od ventilátoru což není současně vyhovující (minimální průřez PEN 10mm²CU, nefunkčnost chrániče).

[Otkundes]

Zkrátka, svorky 1 a 2 mezi sebou propojte a připojte na ně fázi (230 V). Svorka 3 zůstane volná. Svorky 4 a 5 jsou již propojeny. K jedné z nich připojte (pracovní) nulák. Ochranný žlutozelený vodič připojte na svorku 6 a máte napájení topných těles i ochranu před nebezpečným dotykem u akumulaček vyřešenu.
Běžný instalační jistič 10 A musí trvale vydržet těch 10A a dokonce po dobu nejméně jedné hodiny, i proud 11,5 A. Takže fungovat to bude, i když se ten jistič za provozu bude možná hřát (dobře si na něm dotáhněte šrouby na svorkách).

[Hill]

Ano, tak to je. Podle schématu jsou obě spirály na 230 V, každá bude brát za studena přibližně 4,7 A, po několika minutách jejich odběr klesne na asi 4,35 A u každé. V každém případě jistič B 10 A to v pohodě udrží, pokud na tu fázi nepřipojíš dlouhodobě víc, než dalších 300 W (nebo krátkodobě ještě větší odběr).
Mimoto kamna zřejmě dovolují ohřívat jen jedním tělesem, takže, zjistíš-li, že nestihla do dalšího dobíjení vychladnout, můžeš to zkusit jedno těleso odpojit. Kamna mají vestavěný termostat, který je po dosažení plné teploty vypne, takže patrně se nebudou ani celých 8 hodin nabíjet.
Ale to zjistíš jen v konkrétních provozních podmínkách.

[Hill]

Ano, tak to je. Podle schématu jsou obě spirály na 230 V, každá bude brát za studena přibližně 4,7 A, po několika minutách jejich odběr klesne na asi 4,35 A u každé. V každém případě jistič B 10 A to v pohodě udrží, pokud na tu fázi nepřipojíš dlouhodobě víc, než dalších 300 W (nebo krátkodobě ještě větší odběr).
Mimoto kamna zřejmě dovolují ohřívat jen jedním tělesem, takže, zjistíš-li, že nestihla do dalšího dobíjení vychladnout, můžeš to zkusit jedno těleso odpojit. Kamna mají vestavěný termostat, který je po dosažení plné teploty vypne, takže patrně se nebudou ani celých 8 hodin nabíjet.
Ale to zjistíš jen v konkrétních provozních podmínkách.

[Milan]

Díky za podněty,mezitím jsem našel na netu jako náhradní díl topné těleso k těmto kamnům 1000W / 230V ,takže by mělo být vše ok - s malou pochybností o výrobci,který má v zapojovacích štítcích tolik chyb ( např.
místo W má V, svorky UUW namísto UVW,žádnou malůvku pro zapojení kamen na 400V či 230V ani v návodu atd.).

[TAKJAN]

Výchozí revize na metr kabelu? I když...

[Neniu]

Nikoli na metr kabelu ale na elektrické zařízení