Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stavba coilgunu - tyristor čkd

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Malej_Bohous



Založen: May 26, 2015
Příspěvky: 1

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 4:06    Předmět: Stavba coilgunu - tyristor čkd Citovat

Dobrý den,

tak je to tady, rozhodl jsem se poslepovat dohromady svůj první coilgun a tím i svůj první elektrobastlprojekt ve kterém figuruje víc jak tucet voltů.
Především budu potřebovat poradit s tyristorem.

K dispozici mám kondenzátorovou baterii na 380V 3720uF a tyristor ČKD T200/1200-D (patrně ze svářečky, bude vůbec vhodný?).
Zatím jsem si hrál jenom s jednočipama, servama a podobnýma blbůstkama ale pořádnej tyristor svírám v pazouře teprve teď a mám z něj docela i respekt. Přetáhnout s ním někoho po palici tak je namístě tuhej.

Zkusil jsem následující pokus: usměrnil jsem výstup 220V trafa a dal do série tyristor a 230V 60W žárovku. Na gate tyristoru jsem přidělal 10R 1W rezistor a nějakou tlustou diodu, co dům dal.
To jsem propojil skrze takový nastavitelný laboratorní zdoj 16V max 1A max s anodou toho tyristoru a zkoušel ho zapínat Very Happy
1. rezistor se rozpálil jako pěťák a udělal hrozný smrad
2. žárovka se rozsvítila zhruba na poloviční jas, naměřil jsem tam circa 140V.
3. potenciometrem zdroje šlo napětí na žárovce regulovat - znamená to, že se tedy tyristor úplně nechytnul? Vím, že tam má být nějaký mezní "latching current" kterého je třeba dosáhnout.

Už jsem tady na fóru hledal podobná témata a mám k tomu několik informací:

klíč značení tyristorů ČKD: http://upload.ebastlirna.cz/comment.php?dlid=1162&ENGINEsessID=60afc3307ed3996413a70a63d04fa8ed

zajímavý komentář popisující vlastnosti tyristoru: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49103
podle něj by měl tento tyristor spínat při 3V a 300mA (nemám jak ověřit), odrovnat by ho mělo už prý 12V a já jsem si troufnul až na šestnáct!!! Je možné že bych ho killnul, i když se vůbec naplno nesepnul?
Zkoušel jsem ty hodnoty trochu bezhlavě trefit.

Taky jsem někde narazil na to, že je možné i takto výkonový tyristor propálit i obyč plochou baterkou; na druhou stranu jsem zase viděl nějaké slovenské stránky, kde byl tyristor spínán z olověného akumulátoru
Dost mě taky zaráží malé hodnoty odporů, skrze které se ty tyristory spínají, ale je toho všude plno, tak to asi bude ok?

Uvědomuji si, že jsem lama hrozná a prosím Vás abyste nademnou nelámali hůl.
Elektro jsem nestudoval, ani mne neživí, jsem jenom takovej garážní samouk.

Každopádně, děkuju za jakékoliv rady a případnou pomoc

Bohouš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 6:35    Předmět: Citovat

Jestli máš tyto, ty jsou citlivé, spínají i v 12V obvodu s žárovkou a stačí řídící proud 40mA, obyčejnou plochou baterkou, ani 12 voltovou baterkou to propálit nejde, akorát mají jemný závit, musíš sehnat matici s jemným závitem, já ji sehnal z jiného stroje.


001.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  001.JPG
 Velikost:  212.46 kB
 Staženo:  83 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 7:04    Předmět: Citovat

Příteli amatére,než začneš s pokusy,uvědom si prosím,že kondenzátor několik tisíc µF nabitý po usměrnění na třeba 350V je stejně smrtící zbraň
jako to vlastní zařízení. Když si na to neopatrně šáhneš ,bude velký problém
tě z toho na nějaké JIP dostat,pokud vůbec. Také náhodný zkrat vede k el.oblouku,který taví vše kolem a rozžhavený kov stříká,třeba do očí .Když už chceš riskovat,schemat je na netu asi milion, vyber si takové,kde je síť oddělena vhodným transformátorem. Tyristor -něco si počti na netu,ale tyristor sepneš i velmi krátkým pulzem do řídící elektrody,v praxi třeba baterka ,odpor a tlačítko. Počítá se to dle Ohmova zákona,musíš znát potřebný proud té řídící elektrody- něco ti tu píše samponek.
Pokud je tyristor už v ss obvodu sepnutý,lze jej vypnout (krom zvláštních
případů komutace napětí ap.) přerušením proudu ,nebo když proud v obvodu poklesne pod tzv. přídržný proud,který najdeš v katalogu- z něj se odvíjí hodnota nabíjecího odporu pro kondy - odpor musí být dostatečně velký,aby tyristor nezůstal po vybití kondů stále sepnutý.
[/i]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 15:30    Předmět: Citovat

Ahoj. Jestli ten dotyčný vyleze v Praze na vagón pod trakčním vedením, nebo si šáhne na baterii kondenzátoru nabitou na 3000V, je rozdíl pouze v tom, jak dlouho jím bude procházet více než smrtelný proud. A taky je důležitý fakt, že kolikrát náboj stačí na usmrcení i několik osob.. Takže opatrnost a respekt je velice na místě. Zkratový proudy jsou neuvěřitelně vysoký - možná při nižší hodnotě vypne trakční vedení, než kolik se tisíc ampér dá tvrdý šlus na svorkách kondenzátoru nabitého na 1KV..

Začni klasickýma tyristorama vybíjet baterii kondenzátorů třeba na 24V, ale to až po době, kdy pochopíš funkci a způsob ovládání.
Tyristor má odpor hradlo - katoda pouze několik ohmů, a dá se změřit klasickým multimetrem, proto s ním musíš počítat při volbě žádaného proudu, kterým chceš tyristor spouštět (klasika Ohmův zákon).
Já dělávám z tyristorama docela často,a i tak se občas se najde nějaký "špek" co překvapí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rimi



Založen: Jun 26, 2011
Příspěvky: 288
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 17:09    Předmět: Citovat

http://danyk.cz/pistol.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7895
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 18:08    Předmět: Citovat

Malej_Bohous napsal(a):

první elektrobastlprojekt ve kterém figuruje víc jak tucet voltů.

Doporučuju raději nějaký projekt, kde se nevyskytuje zdroj vysokého napětí o velkém proudu. Třeba zapalování oblouku. https://www.stream.cz/uservideo-516141/516826-zapalujeme-elektricky-oblouk-v-noci
Nebo nějaké pokusy s VN trafem ze starého (před 1992) televizoru.
https://www.youtube.com/watch?v=_9CB_W79SwM
https://www.youtube.com/watch?v=hsj95uXGSVU
Tam se nevyskytuje velká energie. Opatrnost je taky na místě, ale smrtelné to asi není.

citace:
mám kondenzátorovou baterii na 380V 3720uF

Tak to je absolutně smrtelné. Moc velké množství akumulované energie.
Hlavně opatrně, nebo raději vůbec.

Jo a napadá mě, že coilgun se vlastně dá dělat i s menším napětím. Někde mám schéma. http://uloz.to/xUAbBSZw/josef-ladman-coilgun-pdf
http://leteckaposta.cz/783086260

_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7895
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: út květen 26 2015, 18:22    Předmět: Citovat

A zde máme vysokoškolské provedení na úrovni.
https://www.vutbr.cz/studium/zaverecne-prace?action=detail&zp_id=74296&fid=&rok=&typ=&jazyk=&text=coilgun&hl_klic_slova=1&hl_abstrakt=0&hl_nazev=0&hl_autor=1&str=1

https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=88073

https://www.vutbr.cz/studium/zaverecne-prace?action=detail&zp_id=65888&rok=&typ=&jazyk=&text=kolek&hl_klic_slova=0&hl_abstrakt=0&hl_nazev=0&hl_autor=1&str=1

https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=68369

_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: st květen 27 2015, 12:51    Předmět: Citovat

4700µF 400V


001.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  001.JPG
 Velikost:  167.35 kB
 Staženo:  75 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt květen 28 2015, 9:09    Předmět: Citovat

samotna myslenka ovsem zaziva renesanci ... RAILGUN
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: ne květen 31 2015, 13:24    Předmět: Citovat

Malej a lehkej,to je PSKOV 1100:
http://www.coilgun.ru/indexe.htm
BTW.
Milan napsal(a):
Příteli amatére,než začneš s pokusy,uvědom si prosím,že kondenzátor několik tisíc µF nabitý po usměrnění na třeba 350V je stejně smrtící zbraň...

Taky se mi stalo,že jsem vyhodil 470uF kond na 400V- skrz zavřený okno hned po sebrání ze stolu.Bez vybíjecího paralelního odporu o několika megaohmech zůstávaj nabitý i po měsíci.To platí i pro velký papíráky na střídavinu.Nejdřív vybít(šroubovákem se to prej nemá,některej kond se může zničit) a pak sáhnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 31 2015, 14:55    Předmět: Citovat

tak to je opravdu mazec Very Happy .. i kdyz energie 1.5J odpovida spis takove te kulickove hracce ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund