Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ochrana před nebezpečným dotykem
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nobis



Založen: Mar 19, 2009
Příspěvky: 225
Bydliště: Seč okr. Chrudim

PříspěvekZaslal: čt červenec 24 2014, 22:22    Předmět: Ochrana před nebezpečným dotykem Citovat

Ahoj. Radio Tesla z r. 91. Přední panel plast, jinak plech. Přívod dvěma vodiči. Dříve se tomu říkalo - předmět třídy 0. Nechce se mně věřit, že je to bezpečné. Přesto se to prodávalo, nějakou normu to splňovalo. Mám v tom zmatek. V čem spočívá, že toto radio je bezpečné?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33918
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt červenec 24 2014, 22:30    Předmět: Citovat

Privod ide vnutri asi rovno do trafa, pripadne cez vypinac (kablom s dvojitou izolaciou).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12062
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červenec 24 2014, 22:46    Předmět: Citovat

nobis napsal(a):
Radio Tesla z r. 91. Přední panel plast, jinak plech. Přívod dvěma vodiči

co je to ? typ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nobis



Založen: Mar 19, 2009
Příspěvky: 225
Bydliště: Seč okr. Chrudim

PříspěvekZaslal: čt červenec 24 2014, 23:50    Předmět: Citovat

Přívod k vypínači v bužírce, vyp. má na sobě plastovou krytku. Trafo připevněno přímo k zadní kovové stěně. Vinutí trafa nejsou rozděleny, ale na sobě. V minulém životě jsem býval elektrikář. Dnes už je to jedno, ale do roku 2000 jsem stále chodil na přezkušování z vyhl. 50 a vždy jsem byl úspěšný. Měli mě vyhodit. Je to K103 ANP471 Delta, labutí píseň Tesly. Zatím jsem schema nenašel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 5:05    Předmět: Citovat

Ale v té době to vyhovovalo normám . Však se také nic závadného při používání těchto spotřebičů nestalo . A oddělovací trafo bylo běžné s neoddělenou kostrou . Asi jsi tehdá , pokud jde opravdu o tehdá , špatně poslouchal , nebo tě ani nezajímalo , co máš v rozvaděči . Toto tema se zde rozabíralo mnohokrát . Už jenom ten stav , že bolševická trafa se při běžném provozu nehřála a tak se ani tehdejší izolace nemohly propálit . Jen takový přípodotek . Dnes jsou okradená trafa s teplotou na smažení , tak se není co divit . A také jsem byl elektrikář , ale rozhodně jsme se ani kouskem nemotali ve spotřební elektronice a to ani okrajově .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12062
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 6:32    Předmět: Citovat

Tesla těchto přístrojů takto vyráběla více . . .
Co si pamatuji . . . Tesla 820A, Minisystem Tesla 710, Tesla SM260, Tesla SM261 a pod.
Všechny měly kovovou krabici a dvoužilovou napájecí šňůru.

Gratuluji ti k získání tohoto kousku, bylo jich jen velmi málo a schéma se špatně hledá . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4016
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 7:24    Předmět: Citovat

Určitě máte doma všichni DVD, SET TOP BOX........ A to je přece ten samý případ Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 8:48    Předmět: Citovat

No v těch novějších krámech bejvá můstek,elyt a měnič s feritovym trafem a obvykle jednim DIP8 obvodem (VIPer,TNY26xx,... ).Při dotyku plošňáku fázovkou tato slabě svítí i na sekundáru toho tráfka s feritem.Nekope to,ale jen dokud se s tim spínákem (můstkem,elytem...) něco nestane a nedojde ke spojení s krytem/sekundární zemí.U klasickýho trafa budiž,ty běžný spotřebkový maj aspoň tepelku,která to při průseru vypne a taky maj dvojitou komoru na vinutí.Tohle má jenom pojistku (obvykle T),která leckdy vydrží dost.Navíc ten spínák je pod proudem furt,pokud se to nevytáhne ze zdi nebo nevypne třeba vypínačem na "psu".Většinou jsou součástky (hlavně pasivní) docela šmejdy,kterejm bych moc nevěřil a už vůbec ne na trvalej chod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 9:18    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
že bolševická trafa se při běžném provozu nehřála a tak se ani tehdejší izolace nemohly propálit . Jen takový přípodotek . Dnes jsou okradená trafa s teplotou na smažení , tak se není co divit

jj třeba trafo z tesla 323A mělo tak nízkou teplotu že se na něm tavil i vosk a nedala udržet ruka a to i při snížení napětí z dnešních 230V na 220V autotrafem a to trafo bylo přesto OK bez mezizáviťáku (dělalo to víc kusů)
v dílně mi pořád leží 1kVA "bolševický"oddělovák který má teplotu na prázdno kolem 80-90°C a i ten je OK bez mezizávitu
moderní trafa jsou o tom co si zaplatíš, když se kupující snaží prodávajícího ojebat na ceně, tak se mu to hold vrátí v nízké kvalitě, ti lidi ve fabrikách taky z něčeho musí žít
mám tu pěkné toroidy noratel, i při plné zátěži jsou téměř vlažné, stejně tak spoustu traf EI s Ta=80°C opět i při plné zátěži vlažné. a přitom jsou rozměrově menší, proč? protože mají daleko lepší trafoplechy než měla stará trafa
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19525
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 10:23    Předmět: Citovat

Pro zařízení spotřební elektroniky a zkoušky jeho bezpečnosti platila řada norem, podle nichž šlo o zařízení tzv. izolovaného provedení, až právě v devadesátých letech se začalo důsledněji využívat metodiky zkoušení a přidělování značky dvojité izolace (tedy toho čtverečku ve čtverečku).
Mezi roky 1994-1996 došlo k tak rozsáhlým změnám norem, že už se pak vyžadovalo splnění požadavků na dvojitou izolaci i u rádií a televizí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 11:16    Předmět: Citovat

Ta fázovka svítí proto, že kvůli odrušení je přidanej kondík třídy Y mezi primár a sekundár. Je to ve všech spínaných zdrojích, jen místo připojení se mírně mění.

Nicméně výrobci asi počítají s tím, že to je na sekundáru přizemněné přes anténu nebo další spotřebič s třížilovým přívodem.

A pak se propojí třeba PC a TV s HDMI a je průšvih, protože ten malý náboj stačí na to, aby odprásknul HDMI switch...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19525
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 12:13    Předmět: Citovat

Ten problém byl i s elektronickým přepínáním analogových vstupů u videa nebo věže. Proto se v návodech zdůrazňovalo, že je třeba napřed propojit signálové kabely a teprve pak připojit zařízení na síť.
Ale nenakreslili to na obrázky a četl to málokdo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nobis



Založen: Mar 19, 2009
Příspěvky: 225
Bydliště: Seč okr. Chrudim

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 15:55    Předmět: Citovat

Tady je klasický usměrňovač. Žil jsem v domnění, že v r. 91 ještě platila ČSN 341010. Radio nemá dvojitou izolaci a není ochrana nulováním. Je to tedy třída nula. Podle této normy. Trafo může mít atest, že je bezpečné, ale co když někdo vytrhne šňůru? Desítky let platilo, že kdybych někomu vyrobil nabíječku, dal ji do kovové skříně bez ukostření kolíku, tak mě ukamenují. Když radio přesto vyrobili, musela být norma již jiná. A tu jsem na školení zaspal. Kdo nespal, může mě pár větama vrátit do reality.
Napište prosím také: je podle současných norem z hlediska úrazu el. proudem možno prodávat věc v kovovém krytu s dvoužilovým přívodem(na230V)? Za tuto jednu odpověď vám odpustím všechny hříchy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 16:09    Předmět: Citovat

Vzhledem k tomu, že jsou jich plné obchody od AV elektroniky až po ruční nářadí, evidentně ano.

A proč podle tebe to rádio nemá dvojitou izolaci?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá červenec 25 2014, 17:03    Předmět: Citovat

Třída 0 je snad jen pracovní izolace, t.j. třeba lak na drátu. Pokud je to navinutý na izolované kostře trafa a oddělené od plechového krytu, je to podle norem v pořádku.

Nakonec při testech je to jedno, prostě na primár pošlou patřičný puls a měří jeho "průnik" na kovové části na sekundáru, většinou je to unikající proud.

U rádia byly plastové knoflíky, dřevěná bedna a jediný problém asi byly konektory vzadu. Ale zřejmě byli uživatelé dřív zocelnější a brali to jako součást hry.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund