Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Gramofon PHILIPS Porteldisc - pradedek Discmanu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 20:22    Předmět: Gramofon PHILIPS Porteldisc - pradedek Discmanu Citovat

Ahoj,
byl jsem obdarovan hodne zanedbanym, ale designove peknym pristrojem z bakelitu viz zde:
http://www.hupse.eu/radio/frameset.htm?Philips_3902.htm&ContentFrame

Bakelit neni nikde popraskany Smile

Je zde nekolik problemu. Jeden z tech vetsich je motor. Ma 4 civky a 1 je vadna.
Dneska jsem ho zkousel rozebrat. Prsten uvnitr i civku uz jsem sundal.
Ale hlavne ptam se moudrych hlav zde, vypada to, ze rotor toho synchronniho motoru nema zdibec magnetismu. Ptam se s predstihem, jestli to nekdo resil.
Zkusil jsem k rotoru priblizit treba jehlu, ale pritazlivost zemska byla jasne v presile.
Zde se o tom diskutuje
http://www.radiomuseum.org/r/philips_porteldisc_3902.html

Byl bych rad za nejakou inspiraci neb nalesteny grafomon bude urcite vypadat moc hezky, ale bez ziveho stroje to bude jen polovicni radost.



Motor s.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Motor s.jpg
 Velikost:  147.09 kB
 Staženo:  66 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31852
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 20:29    Předmět: Citovat

Jestli je ten motorek na střídavinu A NEMÁ KOMUTÁTOR, ani žádnej zbytkovej magnetismus mít nemůže = proud se do rotoru naindukuje přes magnetickou mezeru na principu indukce (doslova jako v transformátoru) vybuzený statorovýma cívkama a (skoro) zkratový proudy tekoucí rotorovou klecí udělají zbytek - vzájemnou interakcí pole statoru a rotoru vznikne krouticí moment, kterej roztočí rotor. Jinak řečeno, JEDNÁ SE O INDUKČNÍ elektromotorek... a ten má magnetickej obvod z magneticky měkkýho = trvale téměř nezmagnetovatelnýho materiálu...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 20:39    Předmět: Citovat

Kez bys mel pravdu.

Ale znepokojuje me toto:
Na eventuele demontage van de motor dient er op te worden gelet dat het anker direct voorzien wordt van een magnetische shunt. Philips noemde dit een "sluitstuk" of "kortsluitring". Dit om te voorkomen dat het anker zijn magnetisme voor een belangrijk gedeelte verliest
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:00    Předmět: Citovat

Dej sem pořádnou fotku toho rotoru.

Pokud se nepletu, k vytvoření reluktančního motoru stačí zafrézovat pár drážek do plechů, nebo udělat jinou asymetrii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:01    Předmět: Citovat

Jo, mam ho zdemontovany.
Zitra dodam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:10    Předmět: Citovat

To vypadá na konstrukčně stejný motorek, jako se používal v našich gramofonech. Rotor je z hliníku, takže žádný magnetismus ani mít nemůže. Je to asynchronní motor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:14    Předmět: Citovat

Rotor není z hliníku, spíše to vypadá na něco sintrovaného, protože nástrojová ocel s tím zjevně měla co dělat a příliš neobstála.
To znamená, že jde skutečně o hysterezní synchronní motor. Při montáži a demontáži rotoru je nutné použít "magnetický bočník", nejlépe ocelovou trubku, do které se rotor ze statoru bezprostředně přesune a pak z trubky, zase bez přerušení, mezi póly silného elektromagnetu, kterým se stejnosměrně zmagnetuje.
Stejnou cestou se musí rotor dostat do motoru zpátky, jinak magnetismus opět ztratí.
Proto dojde snadno k demagnetizaci rotoru, jestli se vyndá z pólových nástavců ven a/nebo se přeruší jedna z cívek motorku.
Aspoň tak to píšou v servisním manuálu v posledním odstavci strany 1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:20    Předmět: Citovat

A sakra,
toho jsem se obaval Cry

Posilam jeste co mam dnes k dispozici foto pred sundanim civky i s krouzkem uvnitr ve kterem se pak rotor otaci.



Motor s2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Motor s2.jpg
 Velikost:  60.07 kB
 Staženo:  63 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út březen 17 2015, 21:37    Předmět: Citovat

Jaké to má mít otáčky ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st březen 18 2015, 5:55    Předmět: Citovat

Zřejmě 1500 / min.: pohon je gumovým obložením Ø 13,2 mm na vnitřní obvod talíře, který má vnitřní Ø asi 25 cm. Otáčky talíře 78 vychází celkem přesně.

Jo, výkres toho "magnetického zkratu" je toto.

A ještě maličkost: žárovka slouží jako pojistka pro případ zastavení motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: st březen 18 2015, 7:46    Předmět: Citovat

Posilam foto rotoru narychlo rano.
Kdyz bude treba udelam lepsi.
Nejaka myslenka jak rotor spravne zmagnetovat aniz bych to udelal vylozene spatne?



Rotor s.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Rotor s.jpg
 Velikost:  26.95 kB
 Staženo:  90 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: po březen 30 2015, 18:48    Předmět: Citovat

Dalsi pruser,
na tom gramofonu par soucastek, ale skoro kazdy komponent ma nejaky problem.
Inu vek je znat.
Ted jsem zjistil, ze je vadna i prenoska. Nejhorsi je prerusena civka. Pri rozebirani jsem se i uleknul. Zacal jsem odmotavat vinuti. Drat je tenky a samozrejme neni prerusen jen zacatek. Mel jsem na hlave tu brejlolupu a pak to prislo. U kraje kostry na me do ty lupy cumi zvetseny nejaky placaty brouk!
Mel barvu jak ta med. Co tam sakra dela, Cim se zivi? Normalne zacal lezt. To tam hybernoval, nebo zral tu impregnaci a draty? Kolika let se takovy brouk mohl dozit?

Pak nekam spadnul.

Zavitu na te male kostre pozehnane. Asi by to melo mit kolem 15kOhm. Zatim nemam tak tenky drat. Bohuzel Cry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 31 2015, 16:47    Předmět: Citovat

Zkousim to odmotavat, ale je to napr*.
Ma nekdo ty moznosti civku navinout?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út březen 31 2015, 17:48    Předmět: Citovat

hysteresní motor má podle mě "dočasný" magnetizmus rotoru. Při rozběhu se na rotoru magneticky "otisknou" pólový nastavce a motor běží v synchronním režimu. Aspoň dvě cívky by měly mít stejné hodnoty. Ale podle mě budou stejný všechny 4. Takže je zkus přeměřit všechny zbývající..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2094

PříspěvekZaslal: út březen 31 2015, 18:44    Předmět: Citovat

Motor ma vsechny 4 civky stejny.

Dotaz vyse se tyka previnuti civky te prenosky.
Civku motoru jsem previnul.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund