Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

LM311N jak je to s vývody 5 a 6 ?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 7:10    Předmět: LM311N jak je to s vývody 5 a 6 ? Citovat

Mají být spojené ?
Když spojené nejsou, jede to taky a případně co se stane, když je spojím a připojím na 8.
Uvnitř čipu je odpor, který se spojením vyzkratuje a spojením 5, 6, 8 se vyzrazuje všechno, ale nevím jak to funguje a na co to má vliv.

Nyní čip funguje na frekvenci 1300kHz a jenom tuším, že spojením vývodů 5, 6, 8 se vyzkratují odpory a čip bude fungovat na vyšší frekvenci.



Screenshot 2019-08-11 at 17.36.11.png
 Komentář:
 Velikost:  6.25 kB
 Zobrazeno:  242 krát

Screenshot 2019-08-11 at 17.36.11.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sqad



Založen: Sep 23, 2007
Příspěvky: 153

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 7:44    Předmět: Citovat

To sú pravdepodobne (nechce sa mi hľadať presne čísla pinov v DS) kompenzačné vstupy. Tieto vstupy majú jedine OZ, ktoré sú ako jediné v púzdre. Dvojité alebo štvorité OZ kompenzačné vstupy nemajú.

Nespojuj ich, ale zapoj medzi tieto piny trimer/potenciometer a bežca toho potenciometra pripoj na zem. Hodnota trimra sa mi marí okolo 100k, ale radšej si to prever.
Ak budeš tým trimrom potom točiť, budeš (pri nezmenených podmienkach na vstupoch) meniť jednosmerný offset výstupu. To sa ti môže hodiť napr. pri zosilňovaní signálu z teplotného čidla, aby si si presne nastavil 0V, resp 0°C (pri nejakom nenulovom napätí na vstupe).

_________________
Výsledok logického predpokladu je niekedy nezmysel... bacha na to! Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6307
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 7:47    Předmět: Citovat

No, nejsem si jist, jestli bude čip fungovat na vyšší frekvenci, možné to je, ale ne jisté - rychlost operáku neudává jen rychlost vstupu. Pokud to uděláš, je velmi pravděpodobné, že se ti může dostat vstupní napěťový offset mimo katalogové hodnoty. Když to zkratuješ ještě s pinem 8, tak krom toho pustíš velký proud do tranzistorů ve vnitřní struktuře a neřekl bych že to bude ku prospěchu.
Spíš bych řekl, že je to hra s nestabilitou toho obvodu než zlepšování jeho parametrů, i když netvrdím, že to v některých aplikací je na škodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4002
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 8:05    Předmět: Citovat

Tady náš podle datasheetu uvedené příklady.
Prioritně ale slouží vývody 5 a 6 k vyvážení offsetu.
Celý datasheet je tady:
https://semic.cz/!old/files/pdf_www/LM111_ST.pdf



LM311N.jpg
 Komentář:
 Velikost:  151.42 kB
 Zobrazeno:  78 krát

LM311N.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6307
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 8:15    Předmět: Citovat

Zvláštní, já jsem se díval na datasheet od ONSemi, tam toto schéma není - oproti tebou uvedeném STM. Když jsem porovnal vnitřní zapojení od STM a od ONSemi, tak je jiné. U ONSemi to ovlivňuje nejen vstup a stojím za tím, že bych to nedělal. U obvodu od STM to opravdu jen zvýší proud do vstupních tranzistorů. Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 11:05    Předmět: Citovat

Co přesně se stane spojením vývodů 5, 6 u LM311 ?

Pouze tuším, že to může být něco méně, či více podobného jako například ukostření pinu 3 u SG3525, nikde se to neuvádí, ale SG3525 je potom odolnější vůči rušení, protože pin 3 je vstup synchronizace oscilátoru a pokud synchronizace není využita, měl by být PIN 3 deaktivován, ukostřen.

Zatím jsem 5 a 6 nespojil a když spojím, tak se jakoby nic nezmění, ale nevím vůbec co mám sledovat. Jakoby se nic nezmění i zkratovaním všech tří 5, 6, 8.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6307
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 11:32    Předmět: Citovat

Ty jo, tak jsem se nad vnitřním zapojením na 5 minut zamyslel. Když spojíš piny 5 a 6, tak se nestane vůbec nic. V datasheetu píšou, že pokud nevyužíváš offset balancing, tak to máš nechat rozpojené, ale že zkrat je také přípustný (datasheet od TI).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2815

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 14:47    Předmět: Citovat

National Semiconductor (autor tohoto obvodu) píše ve svém DS toto:

citace:

The trim pins (pins 5 and 6) act as unwanted auxiliary
inputs. If these pins are not connected to a trim-pot, they
should be shorted together. If they are connected to a
trim-pot, a 0.01 μF capacitor C1 between pins 5 and 6
will minimize the susceptibility to AC coupling. A smaller
capacitor is used if pin 5 is used for positive feedback as
in Figure 1.


V rámci různých "vylepšení" ovšem vůbec nemusejí být interní zapojení IO od různých výrobců totožná (a tím nebudou ani do detailu totožné funkce).

A že se všichni případně později na tuto klíčovou informaci ve svých DS vys.rali? Inu, tomu se přece říká pokrok a je to tzv. normální...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4002
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 15:00    Předmět: Citovat

Z toho vyplývá specifikovat při podobných dotazech také výrobce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6307
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 23 2024, 15:13    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
Když jsem porovnal vnitřní zapojení od STM a od ONSemi, tak je jiné.
Tak beru zpět, trochu jsem se přehlídnul... Od různých výrobců jsou tam nepodstatné změny (velikosti odporů).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: čt duben 25 2024, 19:08    Předmět: Citovat

Co se stane tím increasing input stage current zvýšení proudu vstupního stupně? tzn zkratování 5, 6, 8.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6307
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá duben 26 2024, 8:09    Předmět: Citovat

měl by se zmenšit šum a změnit napěťový offset, možná se zvedne i šířka pásma
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund