Výhybky pro repro

[Psefranek]

Zdravím všechny.Jelikož bydlím v miniatuře a nemohu poslouchat hudbu moc hlasitě,pořídil jsem si malé bedýnky Tesla ARS 814.Obsahují tyto reproduktory:ARN 567/B a ARV 081.Před výškovým reproduktorem je pouze krabicový kondenzátor.
Potřebuji poradit,zda se zlepší zvuk při použití výhybky a případně jaké.
Používám k nim klasický zesilovač Tesla AZS 223.
Děkuji za rady.Petr

[Milan_F]

Minimálně ten krabicák vyměň za MKT nebo MKP o stejné hodnotě. Tyhle kondenzátory dělají po letech pěkný neplechy.

[buger]

Muzu se zeptat co presne ty krabicaky udelaji? Prorazi se? Mam je totiz taky ve vyhybkach...

[Sendyx]

Svody, zkraty, někdy přerušení vývodu ze svitku. V každém případě mají mizerné tgδ, je to papír.

[Sendyx]

Svody, zkraty, někdy přerušení vývodu ze svitku. V každém případě mají mizerné tgδ, je to papír.

[Hill]

U těchto bedýnek se ukázalo, že jakákoli složitější výhybka zvuk nevylepší, spíše ho zhorší, pokud není vyřešeno její doladění.
Ten kondík naprosto stačí.

[Hill]

U těchto bedýnek se ukázalo, že jakákoli složitější výhybka zvuk nevylepší, spíše ho zhorší, pokud není vyřešeno její doladění.
Ten kondík naprosto stačí.

[BOBOBO]

A v žádném případě nedělá krabicák neplechu . Mám za to , že mne všechny v naprostém pořádku přežijí .

[Thales]

Problém je že bedny ARS814 jsou celé blbě.

1.) Pracovní objem pro basák je příliš malý. ARN567 potřebuje pro svou optimální funkčnost uzavřenou vytlumenou ozvučnici o objemu alespoň 9 litrů, ale to je spíš takový minimalismus. Mnohem lépe pracuje v objemu kolem 12 litrů. ARS814 mají vnitřní objem 5,5 litru, což je ukrutně málo. To je odpovídající objem pro např ARN4708. Navíc ozvučnice je jen ze 7mm silného plastu zcela bez výztuh, je tedy dosti nepevná. Dá se to značně vylepšit výztuhami v podobě žebroví, ty však dále snižují její vnitřní objem.


2.) Není pravda že bez výhybky (resp. jen s kondenzátorem) to hraje lépe než s výhybkou. Pokud je výhybka dobře navržena (to jest žádná vzoprečková pochybnost, ale výhybka navržená pomocí současných měřících a simulačních metod) tak to z principu musí a bude hrát lépe.


3.) Přestože ani použitý středobas, ani výškáč nejsou samy o sobě špatné tak se k sobě nehodí. Výškáč je typ vhodný buď do třípásma a nebo do malého dvoupásma s kvalitním 4" basáčkem. Vyžaduje totiž vyšší a strmější dělení (z hlediska kvalitní reprodukce, navázání i zatížitelnosti), což nelze s žádným 6,5" basákem splnit, natož s Teslou, byť zrovna ARN567 patří zrovna k tomu rozumnějšímu co z Tesly vylezlo. Tento středobas k sobě potřebuje naopak výškáč, který umožňuje nižší dělení.
To umožňuje například ARV161, který byl za tímto účelem přímo vyvinut, umožňuje relativně (v rámci Tesly) rozumné dělení a velmi často se tak také používal (ARS914, ARS820, ARS824, 1PF06733, 1PF06737, 1PF06740, 1PF06770, Supraphon RK9, s ARN5604 ARS9204 a 1PF06762, když započítám i odvozené 8ohm varianty tak ARS821, ARS918). Na tuto kombinaci je i vyvinuta výhybka (nová - ne od Tesly), se kterou to hraje v rámci možností rozumně.
Pořád je to však kompromis. Mnohem lepších výsledků se dá dosáhnout s pomocí moderního výškáče, který teprve umožňuje nastavit dělení tak, jak je opravdu třeba a celkově dobře odladit soustavu bez zbytečných kompromisů. Tato varianta bude k dispozici zanedlouho, pracuje se na tom. Další možností je udělat z toho třípásmo s použitím malého levného střeďáku (to už je odladěno s dobrými výsledky). Pak lze zachovat původní výškáč a výsledek je pochopitelně lepší než ta dvoupásmová varianta s ARV161.




Podtrženo a shrnuto - buď použij větší ozvučnice, jiný výškáč a optimalizovanou výhybku a nebo použij reproduktory, kterým velikost té bedny nevadí. Z produkce Tesly je to například ten ARN4708 (dá se snadno a levně sehnat po bazarech), se kterým byla odladěna malá a dobře hrající dvoupásmová soustava s výškáčem Monacor DT-25N.

[BOBOBO]

To je ta klasika od thalese , která je na našem foru v převisu . Bez školení a ukázek 99 lidí ze sta nepozná rozdíl mezi origo a thalesem upravenými bedýnkami . Myslím v běžných podmínkách bydlení u 999 lidí z tisíce , kde se umístění beden určuje postavením nábytku a ne naopak . Jsou to činnosti dotýkající se ezoterizmu , ne běžného života . A ještě dále , pokud posloucháš potichu , tak ani výsledek jakéhokoliv ladění nemůžeš v malé dynamice seznat již vůbec . Když jsem poslouchával "svou" muziku , tak jsem měl pokoj na půdě , 2x 50W sinus a dvě řádně postavené 200l bedny , sedával v trojúhelníku a obklopovalo mne tak 100dB .

[konosuke]

Chceš-li bastlit, tunit, kutit co tak přestavět na bass-reflex, jedna díra v ozvučnici a kousek PVC trubky od vodovodu...

[dalik]

Jenom ne basreflex! Žádnej starej Tesla reprák neumí chodit s basreflexem, tím by se to celé jen zhoršilo. K Thalesovi - on ví co říká. Můj názor je ten, že je to celé špatně, nejen ty bedýnky, ale i ten zesák. AZS223 je jeden z nejhorších zesíků od Tesly. Plochý, nezáživný, unavující zvuk, mám na něj alergii (a to je ve sbírce mám taky).... moje rada by byla takováto: Buď to provozuj jak to je, nebo to celé zahoď/prodej a začni znova a líp

[BOBOBO]

Tady u nás neumíme vysvětlit , co to je "Plochý, nezáživný, unavující zvuk ". Známe jen výše uvedené relevantní vlastnosti . Však je zde téměř denně , že věštecké koule se na této stránce nepoužívají .

[Hill]

Když jsem napsal, že bedýnkám ARS814 žádná lepší výhybka nepomůže, mínil jsem právě to, že z ní stejně větší rozsah ani rovnější charakteristiku dostat nelze kvůli ostatním fyzikálním omezením.
Ze stejného důvodu pokládám za zbytečnou honbu za "lepším" zesilovačem, pokud by měl tyto bedýnky živit.
Troufám si tvrdit, že na ně stačí pro běžný pokoj zesilovač s nějakým tím TDA2005 a rozdíl proti složitějšímu a dražšímu zesilovači se nepozná.

[Hill]

Když jsem napsal, že bedýnkám ARS814 žádná lepší výhybka nepomůže, mínil jsem právě to, že z ní stejně větší rozsah ani rovnější charakteristiku dostat nelze kvůli ostatním fyzikálním omezením.
Ze stejného důvodu pokládám za zbytečnou honbu za "lepším" zesilovačem, pokud by měl tyto bedýnky živit.
Troufám si tvrdit, že na ně stačí pro běžný pokoj zesilovač s nějakým tím TDA2005 a rozdíl proti složitějšímu a dražšímu zesilovači se nepozná.

[Thales]

[Psefranek]

Děkuji za všechny zajímavé názory.Mohl by mi někdo tedy doporučit
reprobedny,které mají slušný zvuk a hodí se do malého prostoru?K tomu zesilovači AZS 223 stejná otázka.Mám zde starší receiver Heco z roku 1975.Koncový zesilovač má řešený tranzistory BD243C.Ještě ho dodělávám,byl odpálený konec,ale po opravě by mohl být vhodný místo té Tesly?Děkuji za každou radu.Petr

[Thales]

Požaduješ bedny hotové, tovární nebo si ochoten a schopen pro to něco udělat? Třeba v rámci přestavby?
Kolik si schopen do toho v nejhorším případě investovat?