Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

měnič dc/ac na solární panely
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
marekfila



Založen: Aug 04, 2013
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: ne srpen 04 2013, 9:11    Předmět: měnič dc/ac na solární panely Citovat

Dobrý den přátelé , chtěl bych poprosit zde přítomné odborníky o radu .
Získal jsem 8 solárních panelů ( viz. foto ) a potřeboval bych poradit , jak je zapojit abych s jejich pomocí mohl pohánět motor čerpadla ( jednofázový motor , cca 380 W).
Moc děkuji .
Marek Fila



IMG_0944.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_0944.JPG
 Velikost:  255.83 kB
 Staženo:  69 krát


IMG_0945.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_0945.JPG
 Velikost:  188.91 kB
 Staženo:  160 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sanoch



Založen: Jan 04, 2012
Příspěvky: 408
Bydliště: Volyně

PříspěvekZaslal: ne srpen 04 2013, 9:36    Předmět: Citovat

Ahoj, uvědom si, že ten výkon je maximální při silném nasvícení panelu.
Bez akumulátoru jako sběrače energie to nepůjde.
Motor bude mít při záběru(spuštění) mnohem větší příkon, odhadem tak 5x.
Všechno se dá vyřešit, trochu se tímto zabývám, možná něco vymyslíme.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
marekfila



Založen: Aug 04, 2013
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: ne srpen 04 2013, 10:04    Předmět: Citovat

Ahoj , s osvitem panelů nebude problém ( teda pokud se nezatáhne ).
Myslel jsem že bych čtyři panely spojil sériově a na ně paralelně další čtveřici . Ale lámu si hlavu , jak udělad měnič dc/ac na napětí , které dostanu z daného zapojení panelů . Je mi jasné že výkon nebude konstantní a záleží na tom , jak budou osvíceny panely . Bez těch aku to asi nepujde , ale uvidíme .
p.s. uvítám jakákoliv schéma k laborování

Děkuji . Marek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sanoch



Založen: Jan 04, 2012
Příspěvky: 408
Bydliště: Volyně

PříspěvekZaslal: ne srpen 04 2013, 10:07    Předmět: Citovat

Koukni na SZ. Ale pokud chceš měnič dělat tak se připrav na dlouhou cestu a hodně financí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
marekfila



Založen: Aug 04, 2013
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: ne srpen 04 2013, 10:39    Předmět: Citovat

Jedná se o tento jednofázový motor 230V 350W .


IMG_0950.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_0950.JPG
 Velikost:  159.12 kB
 Staženo:  79 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po srpen 05 2013, 20:45    Předmět: Citovat

http://www.alibaba.com/showroom/solar-pump-controller-mppt.html
Solární čerpadla LORENTZ
http://www.lorentz.de/pdf/lorentz_psk-cs_general_en-en.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 2:21    Předmět: Citovat

Pokud nepotřebujete i zabezpečit při výpadku sítě distributora , tak je nejlepší tohle řešení. Měnič závislý na síti , který vyrábí sínus podle síťového napětí vždy s o něco málo větším napětím.
Když nesvítí sluníčko automaticky se začne spotřebovávat energie ze sítě.

Na obrázcích je přibližný princip jak to funguje , chybí akorát propojení síťových napětí. Něco takového by se dalo postavit do 1000Kč.
Samozřejmě konstrukce by byla malinko složitější.
Síťové napětí by bylo přivedeno přes transformátor a zůstalo by sinusové , to by sloužilo jen k řízení sinusovky , zbytek jak u výkonové části střídače. Ta by byla napájena napětím vyrobeným z panelů.

http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index.php?category=menice-dc-ac-sitove&detail=NjAxMjA=&detail_name=mikro-grid-tie-inverter-gridfree-230w

Je to ještě stále drahé ten invertor , ale jde vidět , že jsou i jednoduchá zařízení pro nekomerční domácí použití.
Ale přesně tohle je třeba. Napětí v síti by mělo být o něco menší než napětí z vnitřního měniče (střídače). Tím by se první spotřebovávalo to co je vyrobeno solárními články a až pak od distributora.



image005.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  image005.png
 Velikost:  3.98 kB
 Staženo:  60 krát


schem 100W ZES.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  schem 100W ZES.gif
 Velikost:  10.57 kB
 Staženo:  84 krát



Naposledy upravil Mira_A dne čt srpen 08 2013, 7:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4043

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 5:13    Předmět: Citovat

A jakou to má účinnost - zesik někde v AB? O ní v tomto případě dost jde. Čerpadlo není HiFi. Nestačilo by to prohnat UPSkou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 7:04    Předmět: Citovat

Ano máte pravdu je to zesík (zesilovač je v jistém smyslu měnič) a je to jen jako příklad , to jasně uvádím , že by se to muselo upravit. Výkonový zesilovač totiž čistě přenese sinusovku z minimálním zkreslením a hlavní odběr je z napájení. Na výstupu by musel být samozřejmě transformátor na 230V , podobně jako je třeba u výkonového zesilovače Tesla AUJ 635 transformátor pro 100V rozvody. Na vstupu by se ze sítě transformoval přes transformátorek třeba 2VA sinusový signál.
Učinnost by byla myslím dostatečná 95% stejně jako u měničů. Nikde se nic nespotřebovává navíc. Vlastní spotřeba by byla pár miliampér.

Pokud jde o UPS většina je jich nevhodných a hlavně pro motory.
Nemají čistý sinus nebo něco sinusu se podobajícího. UPS s čistým sinusem jsou dost drahé. A když jsem si přečetl že i ten modifikovaný sinus není zrovna nejvhodnější ani pro blbé spínané zdroje (počítače , televize ...atd) tak mě to nějak od řešení s UPS odradilo. UPS se hodí tak na staré klasické žárovky s vláknem.
A nevím co by dělala UPS kdybych ji vykuchal dobíjení akumulátorů.
Jak je to řešeno. (hlídací obvody)


Naposledy upravil Mira_A dne čt srpen 08 2013, 7:24, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4043

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 7:22    Předmět: Citovat

Miro_A, s tím zesikem jsme někde úplně jinde. Účinnost 95% nemá skoro vůbec nic, a měniče si o něm mohou jenom nechat zdát. Zesík bude tak okolo 50% +/- autobus. Ideově bych to viděl na měnič a filtr. Jak je ale jednofázový asynchroní motor citlivý na tvar sinusovky, nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33986
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 7:27    Předmět: Citovat

Mira_A napsal(a):
A když jsem si přečetl že i ten modifikovaný sinus není zrovna nejvhodnější ani pro blbé spínané zdroje (počítače , televize ...atd) tak mě to nějak od řešení s UPS odradilo. UPS se hodí tak na staré klasické žárovky s vláknem.

Modifikovany sinus je vhodny PRAVE pre spinane zdroje, pretoze sa to tam aj tak hned usmerni. A dokonca to funguje aj pre klasicke trafa. Tych UPS su po svete miliony a funguju.

Motory s tym mozu mat problem. APC smart UPS (sinus) s vadnymi bateriami sa daju zohnat lacno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 7:51    Předmět: Citovat

Pokud jde o vhodnost modifikované sinusovky , což má většina UPS podíval bych se na vhodnost UPS pro tepelná čerpadla. Asynchronní motor by z UPS buď vůbec nejel nebo by vykazoval velmi nízkou učinnost.
Jedno ze zařízení by se mohlo poškodit.
Modifikovaný sinus je sprosté obdélníkové napětí s úpravou průběhu v nule. A ani trapézový měnič by pro asynchronní motor nebyl zrovna vhodný (místo obdélníku snaha o lichoběžník).

A píšu není to celé. Síťové napětí , které se bude dodávat v případě , že nepůjde nic z panelů musí jít přímo , tedy buď přes relé nebo jiným způsobem. To když se podíváte na UPS , tak tam je to pak uplně zabité.
Transformace napětí na baterii (učinnost 85%)
Ztráty skladováním v baterii
Transformace zpět (učinnost 85%)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 8:01    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):

Modifikovany sinus je vhodny PRAVE pre spinane zdroje, pretoze sa to tam aj tak hned usmerni. A dokonca to funguje aj pre klasicke trafa. Tych UPS su po svete miliony a funguju.


Tak to jsem si myslel taky až mě vyvedlo s tohoto omylu hodně informací po netu , kde si stěžují majitelé spínaných zdrojů a UPS

http://www.zive.cz/muze-zalozni-zdroj-ups-poskodit-nejak-pc-ci-komponenty/poradna/cq-424759-sc-20/default.aspx?consultanswers=1

Starší Smart UPS od 1000Kč + poštovné. Nový měnič čistý sinus od cca 2000Kč , co se vyplatí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33986
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 8:23    Předmět: Citovat

zive.cz je plne "odbornikov". Problem je jedine s aktivnym PFC a to len s niektorymi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jura80



Založen: Nov 05, 2011
Příspěvky: 908
Bydliště: Boskovice

PříspěvekZaslal: čt srpen 08 2013, 9:25    Předmět: Citovat

serviceman napsal(a):
A jakou to má účinnost - zesik někde v AB? O ní v tomto případě dost jde. Čerpadlo není HiFi. Nestačilo by to prohnat UPSkou?
Kde tam vidíš nastavení klidovýho proudu???Surprised

Wink

_________________
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund