Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

existuje nějaký název pro níže popsaný jev?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 19:03    Předmět: existuje nějaký název pro níže popsaný jev? Citovat

Hezký večer.
V dnešní době, kdy se v hojném počtu začaly používat spínané zdroje pro kdejakou aplikaci, tak jsem si všiml následujícího jevu:
Mám takový stolní rádio, napájené zdrojem do zdi. Když rukou lehce zavadím o prutovou anténu - protože je poblíž ovládací tlačítko, tak cítím něco jako brnění a anténa vydává slabý 100Hz zvuk. To brnění není takový, jako zásah el proudem, ale doopravdy jako by anténou něco chvělo. Pátral jsem, co to může být a zjistil jsem, že jde nejspíš o nějaký příčný VF proud, o frekvenci spínací frekvence zdroje, který způsobuje nějakou elektro-mechanickou odezvu pokožky a ta rozkmitává mechanicky ten prut. Je zvláštní, že je doba, kdy je to až nepříjemný a o něco později to není skoro cítit. Zdroj je používán ten samý a stejným způsobem - jedna zásuvka a jeden způsob zastrčení - vývodem dolů. Teď jsem zjistil, že se tomu věnuje i SAMSUNG, který to nazývá jako mikrovibrace.
https://www.samsung.com/cz/support/mobile-devices/how-can-i-prevent-micro-vibrations/
měřením na nejvyšším rozsahu multimetru jsem naměřil na povrchu antény asi 80V AC, při snižování rozsahu se tohle napětí snižovalo - takže jde hodně nizký proud. Dá se o tom najít někde i něco jinde?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 19:36    Předmět: Citovat

Normální unikající proud, akorát když se dotkneš prutové antény, tak k tomu přibydou mechanické kmity.
Proud teče kapacitní vazbou mezi primárem a sekundárem trafa a kondenzátorem a rezistorem, které se umisťují přes bariéru.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 19:45    Předmět: Citovat

O tom unikajícím proudu vím, mě spíš zajímá ta mechanická odezva pokožky a pak, proč to není po každý stejně intenzívní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 20:01    Předmět: Citovat

To napětí síťového kmitočtu na anténě je proti zemi celkem konstantní, unikající proud nakrátko taky. Ale zkus si představit kapacitu případně svodový odpor, jaké máš v které chvíli proti zemi, je to v cestě toho unikajícího proudu a je to proměnná hodnota.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 20:22    Předmět: Citovat

I když do té cimry chodím pokaždý ve stejným úboru? - dílna v práci a takže mám vždy stejný pracovní oděv a boty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 20:28    Předmět: Citovat

Ty vibrace jsou i slyšet, když se sejde dobrý matroš a dobré podmínky. Fólie z prizmatického článku Li-Ion "vydávala" zvuk poměrně hlasitý.
Tento jev vibrací jsem poprvé zaznamenal jako dítě na povrchu gramošasi Tesla a dlouho jsem si myslel, že vibruje to šasi protože je na pružinkách Smile Teprve když jsem ty "zvláštní vibrace" zaznamenal i na pevném předmětu mi došlo, že to bude asi jinak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 20:34    Předmět: Citovat

Však ano, a dělají to nejspíš nějakým způsobem svaly na ruce.
Jinak ty VF unikající proudy byly hodně nepříjemný na zářivkových svítidlech na 24V, kde byl měnič, který zapaloval zářivky pomocí virtuální elektrody - mezi trubicí a kostrou bylo vinutí, který dávalo stovky voltů. Pokud se zářivky během výměny držela v ruce a letmo ses dotkl kostry, tak to bylo, jako by Tě někdo píchl jehlou. Takže jednou rukou držet kostru a druhou měnit trubici - nebo to jít prostě vypnout. Jo a ano, jsou to ty ječící měniče ve starých kupé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2939
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá květen 06 2022, 20:47    Předmět: Citovat

Nám na pracoviskách vymenili staré stolné lupy za ESD lupy a tak sme začali brnieť aj my..... Rovnako nový ESD horkovzduch od Welleru. Raz darmo, povrch musí byť vodivý.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: so květen 07 2022, 10:09    Předmět: Citovat

Ja to brnenie najlepšie cítim pri jemnom dotyku vonkajšou stranou prstov. Pri silnejšom dotyku , alebo dotyku končekmi prstov, ktoré sú vodivejšie, brnenie zaniká. Zrejme dôjde k lepšiemu vodivému spojeniu. Prúd je vtedy logicky väčší, ale napätie pôsobiace na pokožku je menšie. Preto predpokladám, že nejde o excitáciu nervových vlákien elektrickým prúdom, ale o mechanické vibráciie v dôsledku dielektrického namáhania pokožky.

Zaujímavú skúsenosť som mal na študentskom internáte. Snažil som sa pripojiť skrinku 100V rozhlasu po drôte. Prívod bol za skriňou v rohu miestnosti. Žiadná zásuvka, len drôty zo steny. Jak som sa tam v kúte načahoval za skriňu, mal som líce opreté o trubky ústredného kúrenia. Jak som sa dotkol jedného z odizolovaných vodičov, tak mi začalo pri uchu hrať rádio.Trubka kúrenia bola klasicky natretá bielou farbou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: ne květen 08 2022, 11:08    Předmět: Citovat

Nějaké podobné chvění se mi taky přihodilo, když jsem byl na procházce po železniční trati poblíž rozvodny u Mochova.
Tady: https://tinyurl.com/4zwh5zdp
Trať je mimo provoz, není nad ní trolej ale přechází přes ní dvojité vedení 400kV, vede kousek podle tratě a u rozvodny se přes trať zase vrací zpět. Když jsem byl přímo pod vedením, potřeboval jsem si závázat botu, a dotkl jsem se při tom kolejnice. Cítil jsem chvění, úplně se mi zdálo že kolejnice jako když vibruje.
Docela by mně zajímalo, jednalo se u vysloveně kapacitní průchod střídavého proudu přes tělo jako anténou do uzemněné kolejnice (měl jsem suché gumové boty) anebo o chvění dlouhé ocelové kolejnice v elektromagnetickém poli od vedení?
O kus dál je na trati výhybka která obě kolejnice vodivě propojuje, její pražce jsou ocelové a ještě dál směrem k nádraží jsou obě kolejnice vzájemně vodivě propojené a uzemněné na zemnič.
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne květen 08 2022, 11:51    Předmět: Citovat

Kapacitní indukce od elektrického vedení. Tvé boty jsou jako izolant, kolejnice je uzemněna, takže letmý dotyk způsobuje ty mikrovibrace svalové hmoty na ruce.
je to poznat i pod trakčním vedením tady v Brně, když se letmo dotknu třeba i sloupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: ne květen 08 2022, 15:57    Předmět: Citovat

foxrider napsal(a):
Cítil jsem chvění, úplně se mi zdálo že kolejnice jako když vibruje.
To sa ti len zdálo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne květen 08 2022, 17:16    Předmět: Citovat

Ano, pod vedením stačí mít deštník s kovovou tyčkou ale umělou rukojetí. Když se rukou přiblížíš tak na 2 mm k té kovové tyčce, uvidíš i uslyšíš modré jiskřičky jak přeskakují mezi tyčkou a rukou. Ani bych to nezkoumal, ale při průjezdu tím místem na kole mě často kopala pácka brzdy do prstu. Tak jsem to pak začal sledovat víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po květen 09 2022, 18:44    Předmět: Citovat

To vrnění jsem zažil i u vypínačů z 60. let, u kterých vystupuje skrz kryt ovládací bakelitová ploška. Ve vlhkém sklepě to při přejetí prstem po povrchu citelně vibrovalo. Taky to bylo víc cítit na vnější straně prstu.. Když se prstem nehýbe, poznat to není, takže kontrakce svalů to způsobovat nebudou. Podle mě je to způsobeno vlivem elektrického pole na součinitel tření, v angličtině se o tom dají najít vědecké články. V jednom píšou, že se to projevuje, pokud je mezi oběma povrchy vrstva vakua nebo vzduchu. To by sedělo na ten vnější povrch prstu, který je sušší než bříško, ale pořád dost citlivý, aby tak slabý jev zaznamenal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund