Dobrý den,
měním reproduktorový (silový) kabel u kytarového zesilovače. Tento je dosti fórový:
Rád bych věděl, jestli existuje nějaká konvence ohledně porarity v případě Jacku 6,3mm, který se výhradně u těchto aparatur používá.
2) Rád bych také věděl, jestli je nutné polaritu dodržet
Jestli se se změnou polarity nezmění nějaké zvukové vlastnosti.
Před roky jsem také měnil jeden reproduktorový kabel u Tesla 1037A Moderato za cca 2x delší ale o dost tlustší. Nyní, aby reproduktory byly vyvážené, musím mít "Balance" pot asi na 3 hodinách. Je to způsobeno jen delším silovým kabelem, nebo to mohla způsobit právě změna polarity? (to jsem ale myslím hlídal)
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19553 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 23 2008, 19:11 Předmět:
U vícekanálového systému je samozřejmě nutné dodržet fázování reproduktorů, aby membrány při monofonním provozu tlačily stejným směrem.
U jednokanálového na tom nezáleží.
Myslím že přepólování reproduktorů se za normálních poměrů neprojeví rozvážením balance, není pro to důvod. Spíš se celkově zeslabí basy a znemožní lokalizace, ale to všechno by mělo nastat symetricky.
Používat jack pro výstup repro se mi nezdá vhodné, jednak kvůli proudům, jednak kvůli možné záměně se signálovým kabelem.
Založen: Apr 28, 2006 Příspěvky: 297 Bydliště: Praha / Česká Třebová
Zaslal: so srpen 23 2008, 19:58 Předmět:
ad gramec Tesla:
Díky za odpověď, takže myslíte, že by bylo vhodné vyzkoušet prohodit polaritu a zvuk porovnat?
Jacky
Nevhodnost použití chápu. Ale nic jiného, než Jacky, se bohužel pro reproduktorové výstupy nepoužívá a to i u značkových kytarových aparatur.
Ještě bych měl pár obecných elektrotechnických dotazů. Omluvte mě, jestli to řeším moc precizně, ale když už, tak už.
1) Pokud to je kabel ke kombu (tedy nikdo po něm nebude jezdit a dupat), tak je doufám, že bez problémů možné použít nestíněnou dvojlinku v tomto stylu (bez toho "tlustého" obalu, který z kabelu dělá jeden kulatý):
Ani bych se nebránil plnému (nevinutému) drátu, ale tam by možná byl problém v připájení. Co říkáte na použití plného drátu? (nechystám se použít)
2) Výběr konektoru Jack pro silovou kabeláž
Když už mám kabel tlustý jak prase, tak potřebuji pořádný kvalitní konektor. Jak ho mohu rozeznat právě od těch již uváděných signálových (nástrojových)? Například ani Neutrik takto konektory výrazně nerozlišuje (nástrojové vs. reproduktorové).
Nejlépší jsou asi ty, u kterých je vodivá část (spojující samotný kontaktní povrch Jacku a připájený kabel) z jednoho dílu materiálu (není zde pak žádný přídavný odpor v lisovaném spoji a taky nehrozí, že se kontakt vyhřeje při pájení - a lisovaný spoj se může uvolnit - to se stalo asi už každému)
3) Neměl by být konektor pro reproduktorový kabel celý zaizolován?
Je bezpečné mít z vnějšku kovové jacky, jak je to běžné u signálových (nástrojivých) konnektorů, čímž je zajištěno stínění signálů?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19553 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne srpen 24 2008, 6:19 Předmět:
Používat plný drát v prostoru s otřesy (a to reprobedna je, co si budeme povídat), znamená časem problémy s rozpadáním spoje a lámáním.
Proto se používají lícny. A, alespoň pro připojení reproduktorů, pokud možno nalisované do připojovacích fastonů, nepájené, tak, jak to je na tvém obrázku. Ona totiž lícna v místě, kam až do ní zasákla pájka (cín, aby bylo jasno), zkřehne a láme se. Pro malé výkony pájení na očka reproduktoru nevadí, ale doporučuje se konec kablíku zajistit proti pohybu.
Pro připojení reproduktorů, pokud to nebude nad 10 metrů, vyhoví normální síťová dvoulinka CYH 2x1mm2.
Opačnou polaritu jednoho reproduktoru ve stereo poznáš snadno - přepni to na mono. Jestli slyšíš zvuk uprostřed mezi reproduktory, je to správně. Jestli nejsi schopný určit směr, odkud zvuk přichází (je jakoby všude kolem), přepóluj jeden z reproduktorů. Je jedno, který - žádná konvence neexistuje ani u autoreproduktorů, kde by se to hodilo. Jeden výrobce to dělá tak, druhý opačně.
Nebo ty reproduktory postav těsně vedle sebe a poslechni si je z větší vzdálenosti. Ta polarita, při které to hraje hlasitěji, je správně.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31967 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne srpen 24 2008, 19:41 Předmět:
Dá se to vyzkoušet malou tužkovou baterkou - prostě ji připojíš ke šňůře k reprobedně a podíváš se, kam se vychýlí membrána. U obou reprobeden by se měla vychylovat stejně - pozor, platí to jen u stejných reproduktorů, u některých reprosoustav ( více reproduktorů v 1 bedně) se vinou obracení fáze vychyluje membrána středového repra opačně než basového a výškového! Takže pokud to budeš takto zkoušet, dívej se jen na basák. Nenechávej tu baterku připojenou dlouho - repra nemají ráda stejnosměrný proud a i když je to jen tužková baterka, proudu může dodat až až... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
No asi to vypadá, že jsem moc nedodržel že by se očko na repru nemělo moc zahřívat, ale dbal jsem na to abych nenatavil ty připájené drátky od repra.[/b]
ad reproduktory gramce Tesla
Díky moc za rady, vyzkouším.
Založen: Apr 28, 2006 Příspěvky: 297 Bydliště: Praha / Česká Třebová
Zaslal: ne srpen 24 2008, 20:02 Předmět:
Hill napsal(a):
U vícekanálového systému je samozřejmě nutné dodržet fázování reproduktorů, aby membrány při monofonním provozu tlačily stejným směrem.
U jednokanálového na tom nezáleží.
Jestli za monofonní lze chápat i jako kytarový reprobox se dvěma reproduktory, do kterých jde pochopitelně stejný signál, tak i zde asi bude záležet na polaritě, ne?
Není mi zcela jasné, že by reproduktory měli tlačit na stejnou pro větší výkon. Podle selského rozumu by se dalo uvažovat, že když pracují na střídačku, tak ve výsledku bude zvuk plnější.
Ale asi se tímto spíš navzájem ruší vlny, co z nich vycházejí. Je to tak?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31967 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne srpen 24 2008, 20:12 Předmět:
JJ, u akustiky jen se selským rozumem nevystačíš - takže máš naprostou pravdu v tom, že membrány musejí jít ve stejný okamžik na stejnou stranu, aby nevznikal tzv, akustický zkrat, který hned u zdroje vyruší výkon, který by jinak užitečně šířil signál do světa. Musí se to sčítat VEKTOROVĚ. To střídání směru zatížení se týká zesilovačů a tam se to řeší jinak... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19553 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne srpen 24 2008, 20:38 Předmět:
Stejné reproduktory v monofonním režimu pumpující na střídačku jsou dobrá pitomost. Takže akustický tlak vytvořený před jednou membránou by druhá membrána odsála, protože je před ní podtlak. Zejména budou chybět nízké a střední kmitočty a to už nedaleko před bednou, co v ní ty reproduktory jsou. Zjednoduším to ještě víc: zkrátka zvuk hanba blut a o účinnosti radši nemluvit.
Ale na to přijdeš rychle sám.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12341 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne srpen 24 2008, 21:15 Předmět:
Být tu Velký Bohumil, napsal by o asfaltu....
Takže stručně :
1. Polarita u jacku je prostá, špice je plus, obal mínus
2. Drát nepoužívat, lanko, a stačí běžně 1,5mm2 u kytarovek, i 1mm2 by se bez obav snesla.
3. Stačí používat selský rozum a pár základů
4. Jestli v té bedně jsou repra umístěna s membránama ve stejném směru, tak elektricky budou ve fázi
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.