Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výroba ladicího kondenzátoru
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 20:59    Předmět: Výroba ladicího kondenzátoru Citovat

Do připravovaného transmatche potřebuji ladící kondenzátor do cca 300 pF, který unese napětí přes 100 V vf. Tedy mezera mezi plechy statoru aspoň 5 mm. Vzhledem k dost vysoké ceně prodávaných obdobných kondenzátorů je už řada návodů, jak si takový ladící kondenzátor vyrobit. Problémem je sehnat potřebný Al plech, jeho nastříhání i třeba potřebná ložisková uložení hřídele.
Dotazy:
1, Nezkusil někdo vyrobit obdobný ladící kondenzátor z jednostranného kuprextitu?
2, Nezkusil někdo vyrobit obdobný ladící kondenzátor z Al plechu 0,6 mm?
3, Řešil někdo nějak elegantně sběrný "kartáč" z rotoru takového ladičáku?



Lad. kond..jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Lad. kond..jpg
 Velikost:  14.49 kB
 Staženo:  134 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19534
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:12    Předmět: Citovat

A nestačilo by použít ladicí kondenzátor z (téměř) jakéhokoli elektronkového rádia?
Při elektrické pevnosti vzduchu 3 kV/mm mi stále vychází minimální vzduchová mezera 50µm, aby se prorazila napětím 150V, což je dokonce o něco víc, než odpovídá 100V efektivního napětí sinusového průběhu.
A ty vzduchové ladicí kondíky mívají vzduchovou mezeru nejméně 4x větší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:19    Předmět: Citovat

Mezera 5mm je v kondu, který je součástí anodového okruhu vysílače s 1,5kW elektronkou a je tam asi 5kVef. Na 100V stačí jakýkoliv vzducháč.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:22    Předmět: Citovat

jirkati napsal(a):
Do připravovaného transmatche potřebuji ladící kondenzátor do cca 300 pF, který unese napětí přes 100 V vf. Tedy mezera mezi plechy statoru aspoň 5 mm.

já myslím že to jirkati popletl, ale chtěl napsat "100W vf"!
A při tomto výkonu může být nakmitané napětí i přes 3kV !
Tam ta mezera jako u ladičáku nestačí a skáčou tam jiskry (srší to) !
obyčejný ladičák z rádia stačí maximálně do 5W, to ještě snese !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:23    Předmět: Citovat

Když jsou šikovné ručičky, zkusí "vytrhat každou druhou desku" a trochu to v ose seřídit, tím se mezera dost zvětší, kapacita klesne, ale možná by stačilo, když se použijí 2 "poloviny" paralelně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:25    Předmět: Citovat

Vytýčil sis opravdu těžký úkol. Stříhat ty plechy by šlo na nějakém Trumaticu ,tvary se naprogramují dle výkresu a malým razníčkem se to vyseká (zkus se přeptat Ing.Mezeie v Litesu Liberec,jestli tam ten Trumatic ještě mají ). Technolog ti musí říci,jaký plech,aby se to nekroutilo. Ručně stříhat doma to jistě nepůjde. Tišťák zřejmě nevyhoví kvůli stabilitě - bude se to časem a teplem kroutit.Asi nejspolehlivější sběrač,který jsem na lad.kondu viděl,byla naletovaná spirálka z pružného pásku fosforbronzu -ovšem má nějakou indukčnost,která se bude podle polohy měnit ( řádově µH). Já bych asi volil řešení odstranění plechů
ob jeden z klasického duálu ,myslím, že při pečlivé práci by to lupénkovou pilkou s plátkem na kov šlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jodr



Založen: Jan 20, 2008
Příspěvky: 1374
Bydliště: na vejminku

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 21:33    Předmět: Citovat

Kondy jsme dělali. Mezera mezi plechy 6mm, problém s kontaktem rotoru se nakonec obešel tak, že jsme udělali kond s dvojím statorem a motýlkovým rotorem. Plechy rotoru a statorů duralový plech 2mm, zakulacené hrany a důkladně vyleštěné i na plochách, jinak byl ohňostroj. Na nějaký ladicí kond ze starého rádia o kterém teoretizuje Hill zapomeň!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:09    Předmět: Citovat

Jo, samozřejmě, bude tam 100 W vf.
Chlapy v Litesu samozřejmě znám, dost dlouho jsem tam dělal i v technologii a programátor Trumaticu byl dokonce mým podřízeným. To je ale už dost pasé, protože zákaznící od tamějšího Trumaticu hodně utekli k firmě, kde teď pracuji na laser. Jedna deska do zmiňovaného kondenzátoru na laseru vychází na 9 Kč, s otvory na 9,40 Kč bez DPH. To už skoro můžu koupit hotový.
Motýlkový kondenzátor taky uvažuji, když se nepovede kvalitní sběrač bez indukčnosti, protože mi skoro na všech potřebných pásmech vychází podle Smithova diagramu seriová indukčnost pod 1 μH. Pak se z toho stává alchymie. Motýlek je při stejných rozměrech jen poloviční kapacita a prodlužování konstrukce zhoršuje přesnost při výrobě - různé prohýbání nosných tyčí, kroucení klece při upevňování apod. Dá se to ale vylepšit pevnými paralelními kondenzátory - na 3 kV.
Asi v prvním kroku zkusím ten plech 0,6 mm co se mi v dílně válí. Něco nastříhám, něco vyřežu lupenkovou pilkou a pokud budu úspěšný pochlubím se, pokud nebudu tak zalezu pod zem a potupně vydám 1000 Kč za koupený kondenzátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:10    Předmět: Citovat

http://radio-shop.cz/?p=productsList&iCategory=115&sName=Ladici-kondenzatory,-civky

Taky to chce obcházet výprodeje, u Drbala třeba byly velmi masivní kondy s plechy cca 1,5mm a mezerou kolem 4mm, bylo to z anténních členů asi 250pF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jodr



Založen: Jan 20, 2008
Příspěvky: 1374
Bydliště: na vejminku

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:21    Předmět: Citovat

Práce hodně náročná, ale s kondem nebyl jediný problém. Pro dokreslení co se odehrává ve vf obvodech přikládám fotku vazebního kondu 2500pF 10kV ∿


anodový kond 2k5.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  anodový kond 2k5.jpg
 Velikost:  266.1 kB
 Staženo:  160 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:23    Předmět: Citovat

Ano sendyx, to je to, o čem mluvím. Jeden ze zdejších kolegů si v tom eshopu pořídil ladičák s plastovými čely a za dva roky z něj má harmoniku. Takže jedině keramická čela. Mám už z Holic dva velké keramické přepínače, které půjdou po demontáži použít jako čela. Také proto se chci pustit do výroby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19534
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:27    Předmět: Citovat

Vidíš, kam to vede, když napíšeš blbě zadání a každému z nás ukazuje křišťálová koule něco jiného.

Pro Jodra: neřešil jsem, co s tím kondíkem chce dělat, ale to, jaké napětí uvedl. Takže nešlo o žádné teoretizování z mé strany, prosím, to byly praktické poznatky. Nepoužitelnost výsledku vznikla blbým zadáním vstupních podmínek.
Nevím, proč by transmatch nemohl pracovat s 5W výkonu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 22:35    Předmět: Citovat

Hille omlouvám se.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 23:07    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Nevím, proč by transmatch nemohl pracovat s 5W výkonu.

ale klidně,
spousta lidí používá QRP TRXy, a výrobci také vyrábějí rádia s malým výkonem.
Navazovat spojení s malým výkonem je pěkný sport.
Takový amatér má z toho větší radost . . .
Nejběžnější jsou ale rádia s výkonem kolem 100W a při naladění transmatche k dlouhodrátové anténě λ/2, bývá obvykle na kondíku napětí řádově v kilovoltech . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 7:16    Předmět: Citovat

jirkati napsal(a):
Ano sendyx, to je to, o čem mluvím. Jeden ze zdejších kolegů si v tom eshopu pořídil ladičák s plastovými čely a za dva roky z něj má harmoniku. Takže jedině keramická čela. Mám už z Holic dva velké keramické přepínače, které půjdou po demontáži použít jako čela. Také proto se chci pustit do výroby.

Přesně ten kond co má jirkati na obrázku jsem koupil v Holicích za 300Kč. Už je dva roky v Lčlánku k 27m LW a FT950. Přeskoky se nevyskytují a 100W nedělá s plastovými čely nic. Jen jsem musel přidat pružinu (ploché pero) ke kontaktním pérám sběrače. Mají malý kontaktní tlak a při větším proudu by skutečně mohly přehřát to plastové čelo.
Ale než jsem ho koupli byl v Lčlánku duál ze starého rádia, zapojený jako splitstator. Do 60W nesršel nikde a na některých pásmech snesl i 100W.
Závisí to na délce ant. drátu a pro všechny bandy a kompromisní délku bylo 60W OK.

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund