Založen: May 25, 2008 Příspěvky: 375 Bydliště: Prešporok
Zaslal: út květen 27 2008, 11:46 Předmět: Peltierov článok
Zdravím všetkých,
ak dovolíte, založím nové vlákno. Dúfam, že bude dlho a aktívne žiť.
Už dlhšiu dobu "len tak rozmýšľam" nad možnosťou výroby elektrickej energie na chate v Tatrách. (Zatiaľ bez el. prípojky. Priznám sa, moc mi nechýba. Myslím tá prípojka. Trochu elektriny sa však hodí). Viem, že je spústa možností, no jedna je zvlášť zaujímavá.
Už hóóódne dávno pán Peltier objavil "svoj" efekt. Dokonca rôzny výrobcovia vyrábajú "jeho" články, ktoré sa používajú najmä na lokálny ohrev/ chladenie.
No dajú sa použiť aj na výrobu elektrickej energie, viď. napr.: http://www.sitechina.com/thermoelectric/Pspec.html Majú mizernú účinnosť, no to nevadí. Na chate sa obyčajne kúri v lete (občas) - v zime (ak by to šlo, tak najlepšie stále. A spotreba el. energie na svietenie s tým presne koreluje).
Realizácia: Medzi dva hrubšie Cu, Al, antikor (?) plechy zošróbovať 3 - 4 Peltierove články zapojené do série. Položiť to na sporák, (správnou stranou), na to veľký hrniec s vodou, (ktorú je stále treba a sa odoberá a dolieva studenou. Naviac aj variaca voda chladí na + 100 st. C) a máme zdroj "zadarmo".
Problém: Čínania mi namiesto poslania cenníka položili otázku, že čo vlastne chcem vyrábať. Tak som neodpovedal. Iných, (kapitalistických), výrobcov som nekontaktoval, lebo ich bežné články sú niekoľkonásobne drahšie.
Otázka: Robil už niekto niečo podobné? Existuje zdroj týchto článkov "zadarmo" v nejakom vyhadzovanom zatiadení. (V autochladničkách budú asi tie na chladenie. Určite by to fungovalo, no určite nemajú max. pracovnú teplotu 380 st. C).
Hádam by stačilo, teším sa na príspevky.
zkoušel jsem, nad svíčkou to vyrábí cca 3V 3A (článek 18V 10A) hlavní je procpat tím co nejvíc tepla, a spíš bych jich několik naskládal nad sebe a zapojil seriově. http://www.dc.evil666.net/index.php?page=article&id=44
Založen: May 25, 2008 Příspěvky: 375 Bydliště: Prešporok
Zaslal: út květen 27 2008, 12:15 Předmět:
Davidus napsal(a):
zkoušel jsem, nad svíčkou to vyrábí cca 3V 3A (článek 18V 10A) hlavní je procpat tím co nejvíc tepla, a spíš bych jich několik naskládal nad sebe a zapojil seriově. http://www.dc.evil666.net/index.php?page=article&id=44
Na 12 voltov, samozrejme že zapojiť do série. Veď to aj píšem.
Naskladať nad seba nám dá vyššiu účinnosť? Konštrukčne je to zložitejšie!
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út květen 27 2008, 12:39 Předmět:
DolfiG napsal(a):
helios napsal(a):
Pýtali sa ťa zrejme preto, že ich výrobný sortiment je asi širší, a chceli ti ponúknuť najlepšie riešenie...
:
Já som mal skôr pocit, že ich zaujíma, čo zas tí v Európe "vykoumali"
Asi som paranoidný ...
Ver tomu, že keby si od nich chcel, aby to vyzeralo ako krb, kúrilo by sa v tom drevom a malo by to generovať 1kW elektriny, vôbec by sa nečudovali, len by sa opýtali, koľko tisíc kusov toho chceš, po obdržaní tvojej odpovede by navrhli cenu a termín, dokedy ti to dodajú. Samozrejme, vyžadujú platbu vopred. Aspekty možného embarga dovozu takýchto technológií do EU ti ale asi nevyriešia... _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Voľakedy som videl obrázok, na ktorom bol rozhlasový prijímač - asi elektrónkový, pripojený k batérii termočlánkov. Táto batéria vyzerala ako golier, termočlánky boli dlhé asi 20 cm, do kruhu, asi v dvoh radoch nad sebou. Celé to bolo nasunuté na sklenené tienidlo petrolejovej lampy, pričom druhé konce termočlánkov čneli do okolia, aby sa mohli chladiť vzduchom. Celé toto zariadenie nazvali rádiom na petrolej. Keby sme použili Peltierove články, tak by sme iste dostali vyššie napätie, ale menší prúd, bola by to modernejšia obdoba spomínaného zariadenia.
Kdesi v Miroslavi na benzince prodávali za 50Kč neúplné a nefunkční autolednice. Nechal jsem si dovést jeden poklop se zdrojem a peltiérem.
Zjistil jsem, že byl v háji policajt, co hlídal teplotu Peltiéra, aby se neuvařil.
Nejcennější byl pro mě ten zdroj, kterým dnes nabíjím autobaterii, když je potřeba, tak jsem zkoušel, jak se chová Peltiér v generátorovým režimu:
Nechal jsem poklop chladit volně pohozený na stole, až se začala srážet voda na chladné straně článku (teplota místnosti +20°C). Horká strana mohla mít tak kolem 50°C. Když jsem odpojil zdroj a přes Ametr hodil do zkratu, dalo to kolem 2A. Na prázdno to mělo kolem 2.5V. Tranzistoráček na 2 tužkový to chvíli utáhlo (20 vteřin)..
2, je nutno si uvědomit že základní proces je teplotní rozdíl dvou ploch ! Tudíž pokud tu jednu budeš zahřívat tu druhou musíš chladit ! Což je asi všem jasné !
3, Pokud budu chladící plochu chladit musím ji odizolovoat od té co ohřívam jinak to celé nemá smysl ! Příklad na chladící stranu namontuji pořádný chladič - nejlépe s ventilátorm ,pak je nutno zajistit i koloběh chladného vzduchu nejlépe z venčí nebo mimo objekt (chatu) to teplo by se akomulovalo a klesal by nam teplotní rozdíl ! Natpnou pak přivedu přes kontaktní mat(plech, měděný profil a nebo opět hliníkové žebro ) zdroj tepla .
4,A teprve ted nastává ta kritická chvíle teplotní rozdíl těchto ploch by nemněl překročit doporučenou hodnotu ( 70°C - zpravidla nebo okolo) ,tu lze získat z katalogových údajů . Je jasné že max výkon bude k mání při maximalním rozdílu .
5, Princi odběru energie se hodně podobá solárním článkům. Jetřeba omezit zkratování článku , zajistit kontinuální chlazení nebo regulavat ohřev , a nejlépe ze všeho jet kontinuálně přes nějakou baterii !
6, Tohle vše si asi výžádá nějakou aspon titěrnou inteligenci ovládání
Tohle je stručný výtah z mých poznámek k tomuto druhu provozu již delší dobu se tím zaobírá sice jen teoreticki , nezbývá na pokusy čas ale až tady jsem to dopracoval ( koncepce řízení a ohřev chlazení odběr energie nabíjení baterie atd. ) .
více asi nemá smysl psát byl by to strašný traktát
Ne nech se odradit cesta je to správná ! Hodně zdaru při pokusech !
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út květen 27 2008, 18:50 Předmět:
Hlavne pri experimentoch neprekročte povolenú max. teplotu, inak sa vám Peltier rozsype. Chladničkové (BiSn) znesú na horúcej strane okolo 65°C, takže nič moc. Generátorové na výrobu elektriny z tepla (BiTe) znesú vyše 200°C, čo znamená aj podstatne vyššiu účinnosť, avšak v našich končinách sú nezohnateľné.
Za veľkou mlákou sa dajú bežne kúpiť, len ich cena je pre našinca dosť krutá...
Termočlánek v "generátorovým režimu" je Seebeckův (neručím za pravopis).
Problém peltiérů je to, že pokud se přehřejí, tak odpadají můstky a článek je na odpis.
Pokud by jsi chladnou stranu udělal jako odpařovací, tak by jsi mohl nějakej ten Watík dostat, ale účinnost je skoro žádná.
Když by jsi termobaterii zahříval nějakým radioaktívním materiálem (plutónium), tak by jsi měl atomovou baterii, co se používá v družicích..
Aká je ich cena? Aspoň orientačne? či by nebolo lepšie zohnať fotovoltaické panely, bezstarostne by roky šlapali..a sú schopné pokryť bežné potreby na svietenie, televízor, chladničku atd..len to chce nejaký lepší menič aby to utiahol..finta je v tom že ich cena tiež nie je najnižšia ale dajú sa zohnať aj na inzerát staršie lacnejšie..a výkon sa dá pekne upravovať, neskôr dalšie v prípade potreby doplniť a pod..hlavne sú určite oveľa dostupnejšie ako peltieráci..
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út květen 27 2008, 19:58 Předmět:
Staršie soláry kupovať je riziko, nemáš záruku na ich životnosť, a môžu to byť typy, ktoré vydržia tak päť rokov a dovi-dopo. Pred cca 12-timi rokmi som zo zvedavosti zopár malých solárov kúpil, predával ich aj Radiobastler, boli malé, v čiernom plaste, kryté plexisklom so šošovkami. Každý dával 1,5V/100mA. Po piatich rokoch už len 0,6V aj prúd poklesol. Po siedmich rokoch boli zrelé na recykláciu. Dnešné moderné soláry by mali vydržať najmenej 20 rokov, pričom ich výkon nesmie poklesnúť pod 80% na konci 20-teho roku... _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 441 Bydliště: Krnov
Zaslal: st květen 28 2008, 6:04 Předmět:
Ana vše má své mouchy ! Generátory jsou nesehnatelné !(témněř)
Nicméně lze říci i ty chladící mohou generovat ! na videech z odkazu je vidět ledacos ale nic kolem mněření teplotních rozdílů a jen tam ohřívaly jednu stranu !
Pokud jde o foto voltaviku -maláúčinnost jeden foton-jeden elektron zbytek energije se odráží nebo přemnění na teplo .
Ješte k Tomu ohřevu jaderným reaktorem v družicích - tam jsou stejné problémy jako unás kam stím teplem ono se řekne vesmír je chladný ,ale taky prázdný tudíž tam není nic coby to teplo pohlcovalo ! Největší problém je tam jak chladit po solárních článcích tam největší plochu zabírájí chladiče a soustava chlazení !
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 1 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
ale dajú sa zohnať aj na inzerát staršie lacnejšie..a výkon sa dá pekne upravovať, neskôr dalšie v prípade potreby doplniť a pod..hlavne sú určite oveľa dostupnejšie ako peltieráci..