Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kondenzátory X2 klesání kapacity
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 570
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 15:45    Předmět: Kondenzátory X2 klesání kapacity Citovat

Pro řadu z Vás, stejně jak pro mě, léta známá věc v neoddělených zdrojích se sériovým kondíkem, tuším se to tu i probíralo. Málokdy však kontroluju stav paralelních kondíků mezi L a N na vstupech u zdrojů, kde je impulzní trafo pokud nejsou střelený.
Dnes při opravě zdroje nějaké řídící jednotky s io TOP223P, kde je asi 15ks relátek, jsem narazil na vstupu na 220n /275V X2, který už i "zajícometr" vyhodnotil jako špatný, po vypájení a změření na můstku 4,3nF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 16:49    Předmět: Citovat

To tak bývá, když číňan napíše MKP a dovnitř dá MKT, nebo horší.

Podle velikosti už to moc poznávat nejde, fejkujou to do stejně velkých pouzder, zalévací hmota je levná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 570
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 17:46    Předmět: Citovat

Leošu, Tvé antiasijské komentáře nic nového, ale tentokkrat pálíš vedle - Arcotronic R.46 MKP
Arcotronic pohlcen Kemetem a ten patří do skupiny Yageo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 18:19    Předmět: Citovat

u kondenzátorů v provedení X2 není žádnou vyjímkou, že dojde k tzv. nedestruktivnímu průrazu, v místě drobného přeskoku se jedna vrstvička "odpálí", kondenzátor funguje dál, ale postupně klesá plocha a tedy i kapacita...

Trochu podobně to bylo u starých MP
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1688

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 22:21    Předmět: Citovat

Taky jsem se s tím setkal. Opakovaně, u relátek VS118K, které mi přestaly spínat ohřev vody v boileru. Uvnitř byl kondík 330n od fy ESO, tedy žádná "PRC". Proud protékající kondíkem, asi po třech letech provozu, již nestíhal sepnout relátko RT314024.
Otázkou je, co s tím, jak předcházet postupné degradaci těch kondíků?
Osobně jsem to naposled řešil dvojící předřadných kondíků 684/400V, z vyřazených lumidek (LED žárovek), zapojených sériově a paralelně k nim, děličem napětí z odporů M1. Zatím to půl roku funguje a jako jištění proti zkratu, mám na vstupu odpůrek, asi 10 Ω.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1839
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 22:32    Předmět: Citovat

Tak zrovna Arco R46 je vcelku shit, je to odrušovací kond do zdroja sa nehodí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 22:48    Předmět: Citovat

A proč to teda ostravský MKPčka nedělají, když už tak pálím vedle?
A Ty kovko, Ty pokládáš Yageo za slušnou a seriózní značku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1542
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: ne květen 30 2021, 23:26    Předmět: Citovat

Právěže ty to dělají taky. Viz. Otkundes. Taky už jsem těhle relátek pár opravil.
Otkundes napsal(a):
Otázkou je, co s tím, jak předcházet postupné degradaci těch kondíků?
Nepoužívat je (ty VS118K). Vrazit místo něho obyčejný stykač. Cenově to vychází podobně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 570
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 9:39    Předmět: Citovat

to Mihal: uváděl jsem že je mezi L a N tedy odrušovací.
to Sinclar: kdo může posoudit, zda je Yageo dobrá či špatná firma ,
často jde o vhodnost použití součástky pro danou aplikaci a konstruktérovu "vynalézavost" jak snížit náklady, o které jde už dlouhodobě v první řadě.
Je tedy Yageo špatná či dobrá firma ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34035
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 9:55    Předmět: Citovat

Suciastok od firmy Yageo mame asi vsetci doma plno, pretoze je to 3. najvacsi vyrobca pasivnych suciastok.

Odrusovacie kondenzatory si vacsinou nikto nevsima. Kedze aj bez kapacity zariadenie stale funguje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4064
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 10:59    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
A proč to teda ostravský MKPčka nedělají, když už tak pálím vedle?

Podle vyjádření jednoho známého, který dělá ve vývoji elektroniky, naopak ty ostravské vydržely úplně nejmíň.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 11:40    Předmět: Citovat

monterjirka příhodně napsal napsal(a):
u kondenzátorů v provedení X2 není žádnou vyjímkou, že dojde k tzv. nedestruktivnímu průrazu, v místě drobného přeskoku se jedna vrstvička "odpálí", kondenzátor funguje dál, ale postupně klesá plocha a tedy i kapacita...
Trochu podobně to bylo u starých MP

Takže aby bylo jasno:
K tomuhle, co popisuje monterjirka, může dojít u kondenzátoru X2 jen v případě, že uvnitř je svitek MKT.
Ten jediný ze známých konstrukcí, má totiž své elektrody napařované na fólii dielektrika - kdežto skutečně "pravý" MKP kondenzátor má fólie - nemá se v něm tedy co odpařit a průraz je pak buď trvalý, nebo spíše žádný.
Podle mých zkušeností jsou pasivní součástky Yageo /třeba elektrolyty/ asi tak stejný hnus, jako Teapo, Hitano a další ty stovky "exotických" značek, co nacházíte v přístrojích.
Je to prostě spotřebková, prvovýrobní sračka pro nejnižší kategorii, určená na max. 2 roky života. V poctivě postaveném, amatérském zařízení, co má sloužit léta, nemá co dělat.
Když už se šetří i na takových věcech, jako jsou X2 a Y2 odrušováky, pak se nelze divit, že je v síti takový bordel, jaký tam je - nebo že přístroje se sériovými X2 chcípají.
Jestli je někomu líto, obětovat pár korun navíc za slušný a důležitý kondenzátor, od seriózní firmy, tak jak potom asi vypadá ten zbytek aparátu..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 570
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 14:10    Předmět: Citovat

To Sinclair - Výňatek ze stránek ES
MKT kondenzátory z metalizované polyesterové fólie, v axiálním nebo radiálním provedení v rozsahu kapacit 1000 pF až 68 uF a pro napětí 63 V až 1000V.

Na přání zákazníka a po dohodě můžeme vyrobit kondenzátory s libovolnou kapacitou v rozsahu 220 pF až 100 uF, případně i více. Kondenzátory jsou vhodné především pro méně náročné aplikace, jako vazební, blokovací a všude tam, kde kondenzátor nemůže být impulsně nebo výkonově přetížen. Mají dobré dielektrické a izolační vlastnosti, vyrábějí se v bezindukčním provedení. Tyto kondenzátory nejsou konstruovány pro zapojení v síťových obvodech. K tomuto účelu se používají kondenzátory třídy X2.

Rozhodně světoznámý výrobce kterým Kemet je, by si nelíznul použít technologii MKT a vrazit ji do kondu označeného jako MKP, jak nesprávně uvádíš, když je v datasheetu deklarováno jaké je technologie
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 14:59    Předmět: Citovat

Nehodlám se s tebou hádat, protože u svatého přesvědčení je to zbytečné.
Kladívko a štípačky máš doma určitě taky, tak si některý ten světoznámý Kemet rozdělej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 570
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: po květen 31 2021, 16:43    Předmět: Citovat

Máš pravdu, hádat se netřeba, ale argument vem si štípačky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund