Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6116 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: po září 02 2019, 0:26 Předmět:
Napadají mě dva možné důvody:
1) toto provedení umožňuje umístit snímací hrot blízko osy raménka v jeho závěsu, takže raménko není tolik namáháno torzně - zmenšení tření v ložiscích závěsu.
2) estetický záměr.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32082 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 02 2019, 14:54 Předmět:
Souvisí to jednak se skatingovou silou (a jejím vyrovnáváním) a druhak zalomení ramena ovlivňuje odchylku osy přenosky od tečny k drážce v bodě dotyku - celá teorie je poměrně obsáhle popsaná v Pešákovi, kterej je na Uložto. Tvar ramínka ovlivňuje rozložení sil a jejich přenos do ložiska i na hrot. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5031 Bydliště: Brno
Zaslal: po září 02 2019, 18:15 Předmět:
Když vyrobili raménko dokonce z placatého Cuprextitu, tak bylo nejen rovné, ale i placaté a hnusné. Kupodivu to prý hrálo obstojně a asi to bylo HiFi.
Taky si myslím, že dražší přístroje prostě musely mít ramínko esovité, protože to líp vypadá a je to od nich očekáváno. Slepý poslechový test by asi rovné a zahnuté ramínko nerozlišil. Teorie se k tomu dá vymyslet lecjaká.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32082 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 02 2019, 18:24 Předmět:
Neplkej, stáhni si toho Pešáka a přečti si, proč se to prohnutí dělá. Je to celý ani ne tak o okamžitým dojmu z poslechu, jako o silách, který působí v bodě dotyku mezi materiálem stěny drážky a hrotem - a o výsledku toho působení na životnost drážky i hrotu. Do běžnýho auta s obyčejným motorem na benzín taky můžeš nalejt metanol a dokonce to i pojede a v určitejch podmínkách dokonce líp než na benzín. Akorát to nebude trvat dlouho a ten motor se nenávratně poškodí, protože prostě na metanol není optimalizovanej ani materiálově, ani konkrétním nastavením pracovních podmínek. Dtto hrot, ramínko a deska. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19593 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po září 02 2019, 18:55 Předmět:
Ale vždyť to tu Karel odkazuje správně, Pešák se tomu věnuje jasně. Jde o to, že zalomení raménka (nebo úhel natočení přenosky vůči podélné ose toho plochého raménka) je přesně daný vzdálenostmi osy talíře od svislé osy otáčení raménka a poloměrem otáčení hrotu. Proč se asi to ploché raménko zavěšuje jen v jednom bodu na jehlu? No přece proto, aby hrot zůstával i na zvlněné desce stále svisle vůči rovině desky a nenamáhal ložiska vodorovné osy, ty totiž u plochého raménka nejsou. U trubkových ramének samozřejmě jsou, ale natočená tak, aby osa svislého otáčení raménka byla co nejpřesněji rovnoběžná s vodorovným úhlem natočení přenosky. Jen tak se hrot na zvlněné desce nebude naklánět do strany.
Ale je tu ještě hmotnost přenosky, která namáhá tato ložiska tím, že ramínkem kroutí. To se řeší u lepších ramínek s rovnou trubkou bočním protizávažím nebo bez protizávaží, ale esovitým prohnutím ramínka, aby těžiště skořepiny s přenoskou "sedělo uprostřed" na spojnici ke svislé ose otáčení raménka, jen tak tam žádný příčný krouticí moment na ta ložiska nepůsobí.
Podle použitého materiálu trubky a její případné výplně se ještě tvary esovitého zakřivení raménka různých výrobců navzájem liší, ohýbali je a rovnali tak, aby se dolní rezonance raménka odsunula mimo přenášené frekvenční pásmo, a hlavně nezdůrazňovala hluk pohonu.
A proč různí výrobci neopráskli nějaký už osvědčený tvar a materiál raménka? Protože každý první si to dal patentovat, patenty a licence jsou drahé, tak ti druzí museli najít vlastní cestu a vlastní tvar, ale tak, aby to hrálo, a to co nejlíp, a dalo se to v prospektech okecat tak, aby to žádný šťoural nemohl napadnout jako krádež duševního vlastnictví. Po celém světě běhají právníci, kteří takové podobnosti vyhledávají a domněle "postiženým" nabízejí své služby. I když prohrají, jsou s tím nepříjemné tahanice.
Pešák má tuto problematiku rozloženou tuším do tří kapitol, shrnul jsem jen ty základní principy, proč. Navíc to píšu zpaměti a bez obrázků, tak doufám, pochopíš, o co jde.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32082 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 02 2019, 19:14 Předmět:
Ne Jardo, oni to číst nebudou, na to jsou moc líný si to najít, stáhnout a proštudovat - místo toho se tady budou do krve hádat, že to S-prohnutí je jen designérskej vejmysl, protože placatý cuprextitový ramínko na NADu 5120 přeci taky bylo Hi-Fi ... A kardanový závěsy ramínek jsou u nejlepších gramců taky jen kvůli tomu, aby se to dalo co nejdráž prodávat... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
On tu EKKAR do krve obhajuje něco, co není nějak vehementně napadáno.
EKKAR napsal(a):
... Je to celý ani ne tak o okamžitým dojmu z poslechu, jako o silách, který působí v bodě dotyku mezi materiálem stěny drážky a hrotem - a o výsledku toho působení na životnost drážky i hrotu...
Ty síly v bodu dotyku tam nekončí, vyvolávají nějaké reakce v uchycení chvějky a následně se opírají o moment setrvačnosti přenoskového raménka. Jestli je rovné nebo prohnuté, to v tom místě nehraje roli, jen ta velikost J. Dr. Pešák se termínu moment setrvačnosti nějak vyhýbá a operuje redukovanou hmotností.
Zkraje 70. let jsem pod vedením zkušeného kolegy vyrobil raménko z balsového hranolu, v kardanovém závěsu s ložisky z odstředivého regulátoru tel. číselnice, s vložkou Shure, a gramofon na gumičku. Poslechové testy jsem vysoce hodnotil, a s ničím jiným neporovnával. Už ho sice nemám, ale zakořeněná hrdost (nebo pýcha?) mě tlačí do této diskuse.
Založen: Dec 24, 2017 Příspěvky: 7663 Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Zaslal: po září 02 2019, 20:42 Předmět:
No taky samozřejmě platí, že každé raménko je kompromis. Tento je odbourán na tangenciálním gramofonu, ale to má zas jiné mouchy. _________________ Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19593 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po září 02 2019, 21:07 Předmět:
To už jsem tu kdysi psal v jednom článku, že gramofon bez kompromisů neexistuje. Asi jsem to měl zobecnit na každý analogový záznam, ale došlo mi, že vlastně digitální záznam také není kompromisů prostá záležitost.
A zjednodušení pohledu rozdělením problému na vzájemný pohyb hrotu vůči tělesu přenosky, jako by byla uchycená v nekonečně tuhém a těsném raménku, to je to počítání s redukovanou hmotností, a na interakci raménka s přenoskou, bych doktoru Pešákovi odpustil. Kdyby to vzal komplexně, kniha by byla třikrát tlustší, aniž by tím její význam pro uživatele, servisáky a nejspíš i pro konstruktéry, nějak výrazně vzrostl. I v té podobě, jak vyšla, vysvětluje přístupným způsobem, co a jak se při kontaktním snímání mechanického záznamu děja, a jaké podmínky je třeba co nejlépe splnit, aby se z desky dostal co nejvíc toho, co na ni bylo vylisováno, aniž by v tom zvuku bylo něčeho cizího nepřípustně moc.
Proto bych doporučil tu knížku jako úplný základ, nez kterého se spousta věcí těžko vysvětluje.
Pri tangenciálnom či lineárnom je nulová chyba natočenia v celom rozsahu, ale nie je lepšie snímať pod takým uhlom, pod akým bol urobený záznam? Aké ramienko sa používa pri zázname?
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.