Zaslal: ne únor 03 2019, 16:18 Předmět: odpor - barevný kód začíná černou
Zdravím,
při rozebrání multimetru DT-830D+(verze z r.2002) jsem objevil 1 zvláštní odpor:
Barevný kód je černá, bílá, bílá, stříbrná.
099 * 0,01
Černá by být první ani neměla.
Změřená hodnota odporu je opravdu 0,99 Ohmu.
Jaký má tahle hodnota význam a proč tam není rovnou odpor 1 Ohm?
Měla by to být spíš otázka na výrobce, ale kdyby někoho něco napadlo...
Tenhle styl značení je i u ostatních (hodnota1, hodnota2, hodnota3, násobič). Tolerance zde uvedena tedy není, takže v tom případě se to vždy bere jako 20%?
Krom toho tolerance hodnot některých SMD odporů(v řádu kOhm) jsou podle měření někdy i víc než 20%. Třeba kód na SMD odporu:
2052 - změřeno 15 kOhm, má to ale být 20,5 kOhm. (5 kOhm= cca 24%)
Pro použití v MM mi to připadá teda dost velký rozptyl ( i na číňana )
Ta značka na PCB u SMD rezistoru R* znamená zemnící odpor?Ještě jsem si jí nikde nevšimnul.
Pokud chceš změřit skutečný odpor rezistorů, musíš je alespoň na jedné straně odpájet, protože okolní součástky v obvodu dost podstatně ovlivní výsledný odpor !!
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: ne únor 03 2019, 18:22 Předmět:
Najdi si na netu schéma DT830 a uvidíš proč 0,99Ohm.
Je to součást bočníku pro měření proudu. 0,99Ohm je proto, že v sérii s odporem 0,01Ohm (který se používá pro rozsah 10A) vytvoří dohromady 1,00Ohm, což je bočník pro rozsah 200mA. Říká se tomu Ayrtonův bočník.
Někdy tam bývá odpor 1,00Ohm a k němu paralelně odpor s hvězdičkou 100 Ohmů. Dohromady je výsledný odpor opět 0,99Ohm. Hvězdička tady znamená, že se hodnota nastaví podle potřeby při montáži nebo oživení. Tady to znamená buď pozici neosadit nebo osadit. Podle toho, jestli zásobovač sehnal odpor 0,99Ohm nebo ne.
Některé odpory nejsou normály , nezávisí na nich přesnost měření, takže je zbytečné, aby byly nízkoleranční a tedy dražší.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5046 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: ne únor 03 2019, 18:45 Předmět:
Zjednodušene povedané, keď dáš dohromady 0,99 Ohm a 0,01 Ohm, získaš napäťový delič 1:100. _________________ Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: ne únor 03 2019, 18:54 Předmět:
To je pravda, akorát že speciálně v případě Ayrtonova bočníku se této vlastnosti děliče nevyužívá. Tady se využívá toho,že se získá hodnota odporu 1,00 Ohm.
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 6009 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: ne únor 03 2019, 19:10 Předmět:
Děliče napětí různých měřidel jsou často se stejným, nebo podobným poměrem odporů. Například multimetr s Rv=10MΩ může mít dělič 1k+9k+90k+900k+9M. Nebo panelmetr WPB5035 s Rv=3MΩ má dělič 3K+27k+270k+2M7.
:mirku
Aha! Jsem vůl. Měřil jsem to opravdu bez odpájení.
Přitom kdybych zkoušel kondíky, určitě bych je prvně odpájel...
Je jasný, že když bude spojený paralelně s nějakým odporem, tak to hodnotu
toho měřenýho musí ovlivnit(snížit).
Ty malý SMD blechy se mi moc odpajovat nechtělo, i když je už umím odpájet bez odpálení jich samotných včetně okolí. Ale budu asi možná muset.
:PavelFF
moc díky za objasnění.
Schéma na tuhle D verzi jsem nikde nenašel.Na netu je jen na verzi B. Tahle D má trochu jiný střeva - viz screen.
Ten odpor 0,99 Ohm( R7 ) je v serii s 9 Ohm( R8 ) a paralelně s odporem 100 Ohm( R* ).
Nevím co je to za tranzistor Q2 nahoře nad LM358s - sheet jsem podle názvu nenašel. Má na sobě označení S2A 37 a testem diod jsem jen zjistil, že je PNP. Vývody CBE jsou na obrázku vyznačeny vedle něj.
MM neměří proud(lítají tam jen jako splašený nereálný hodnoty), stejně tak i u měření odporu. Voltmetr, HFE, test diod ale funguje normálně.
Mám podezření na ten tranzistor Q2 + nějakej odpor, budu je muset chtě nechtě asi odpájet a změřit.
Ještě ten modrý THT kondík: 224Z - film? (7x5x3,5(tl)) 220nF
To Z znamená toleranci? Našel jsem, že je to +80% / -20%, zdá se mi ten rozptyl ale divný.
+RT - termistor - nemá na sobě žádný označení, takže se neví co je to zač.
//EDIT:
Těch 0,01 Ohmu bude asi ten silný drát nad 3-mi zdířkami pro měřící hroty.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32109 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne únor 03 2019, 22:44 Předmět:
Jo, u některejch verzí tohohle indikátoru je ten odporovej drát záměrně zčásti nacvaknutej štípačkama, aby měl lokálně menší průřez/vyšší odpor a při přetížení se v tom místě přepálil. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: ne únor 03 2019, 22:53 Předmět:
To není proto, aby se přepálil. To by dřív shořelo všechno ostatní. Ty cvakance jsou doladění odporu na přesnou hodnotu. Dřív se bočníky přibrušovaly, tady se teď mačkají.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: ne únor 03 2019, 23:59 Předmět:
kh55 napsal(a):
...MM neměří proud(lítají tam jen jako splašený nereálný hodnoty), stejně tak i u měření odporu. Voltmetr, HFE, test diod ale funguje normálně......
Když voltmetr funguje a měření proudu ne, tak asi bude chyba v obvodech kolem měření proudu.
Neutrpěl přístroj zásah nadměrně velkým proudem? Měls tam pojistku na 200mA? Máš v pořádku pojistku 200mA? Není někde přepálená cestička nebo prokovy? Funguje měření proudu na rozsahu 10A? Bzučák bzučí?
Zdá se, že občas podezíráš nevinné součástky, které se závadou nesouvisejí. Zbytečně je poničíš a desku taky.
Založen: Jan 10, 2018 Příspěvky: 526 Bydliště: Olomoucký kraj
Zaslal: po únor 04 2019, 6:48 Předmět:
kh55 napsal(a):
...MM neměří proud(lítají tam jen jako splašený nereálný hodnoty), stejně tak i u měření odporu. Voltmetr, HFE, test diod ale funguje normálně......
Jo, to se mi taky stalo, několikrát. Některý modely nemají pojistku a při přetížení na proudovým rozsahu 200mA a méně dojde k poškození toho prvního bočníkovýho odporu 0,99 Ohm. Buď to ukazovalo nulu, nebo chaotický hodnoty, u jednoho se ten odpor poškodil tak, že měl větší hodnotu, pak to ukazovalo větší proudy. Po jeho výměně už to zas chodí OK.
Naposledy upravil JoDiK dne ne prosinec 08 2019, 13:44, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5046 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: po únor 04 2019, 10:27 Předmět:
Ten RT je určite termistor? Neviem či sa mi to zdá, ale vidím v ňom akoby dva krátery. Nieje to odpálený odpor?
Pozerám, veď ja mám tiež tento multimeter. Tak som ho otvoril, a nafotil. RT je rezistor 1K5.
(Ten odpor na trimri tam mám kvôli lepšej kalibrácii, inak to malo nenormálnu citlivosť a nedal sa nastaviť tak presne ako som chcel.)
RT.jpg
Komentář:
Velikost:
125.53 kB
Zobrazeno:
120 krát
RT detail.jpg
Komentář:
Velikost:
28.13 kB
Zobrazeno:
118 krát
_________________ Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
PavelFF:
Podezření neznamená ještě plán na cílenou likvidaci podezřelých součástek
Jasně, MM dostal dříve 2x zásah proudem - mezi pojistkami jsem našel dvě spálený 200mA pojistky, takže to bylo minimálně dvakrát.
Mám pocit, že jsem poprvní zapomněl vrátit měřící kabel z proudové zdířky do napěťové a začal jsem měřil napětí ve zdroji.
Podruhý při nějakým měření zdroje se při tom ze zdroje zablesklo a vyrazilo to v bytě pojistky-možná(spíš určitě) to ten MM tehdy dorazilo.
Celý jsem to teď povrchově zkontroloval(bez odpajování součástek), prokovy se zdají vpořádku, průchozí, cesty nikde přerušený nejsou, pojistka spálená není.
Z jedné strany desky jsou cesty vodivé oběma směry(+ -) zvlášť (vytáhnul jsem pojistku) na druhou stranu k"ciferníku" s rozsahy pro měření.
Pro jistotu jsem ještě lehce přepájel podezřelá místa.
Zkusil jsem MM zapnou a najednou to proud zase měří.... si tak říkám, jestli ta vytažená pojistka neměla s objímkou špatnej kontakt, ale asi to tím nebylo, protože:
přestalo to zas měřit diody-sice při poškozené diodě bzučák bzučí, ale při měření teď MM pro změnu neukazuje žádný hodnoty.
Odpor to neměří stejně jako dřív. Teda abych to řekl přesně:
i u diod i u odporů na displeji vždy krátce problikne nějaký náhodný(nereálný) číslo a pak se zobrazí na displeji jen 1 (jako když je to mimo rozsah,)
Udělal jsem si přehledený schéma "ciferníku" se všemi polohami otočného spínače a vrhám se tedy na kontrolu obvodu pro diody a odpor.
JoDiK:
ten 0,99 Ohm odpor jsi sehnal kde? Napadá mne jako e-kuřáka případná rychlá náhrada kanthalem D.(0,12mm průměr/8,61mm)
PotPalo:
Nevím jaké pohnutky vedly výrobce k tomu, že osazuje na místo vyznačené pro termistor(RT) normální rezistor. Zda je to u mne termistor nebo nepopsaný rezistor zatím netuším.
Ty krátery jsou jen otický klam - je to focený bleskem,někdy ty černý součástky vypadají jako usmažený. Všechny součástky na desce tohoto MM včetně toho RT vypadají v reálu normálně
Ten RT sice zdravě vypadá, ale odpor na něm nenaměřím vůbec žádný.
Každopádně pokud je vadný, chtěl bych vědět, čím to nahradím, když nevím ani, co tam vlastně má opravdu být za typ součástky.
Připadá mi totiž, že co kus tohoto relativně stejného MM, to jiné osazení PCB(množství nových revizí pod stejným typovým označením)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.