Zaslal: po listopad 16 2015, 18:12 Předmět: termostat pokojový
Dobrý den, mám problém.
21 let jsem používal bezproblémově (doslova jsem o něm nevěděl) rtuťový termostat vertex pro hlídání teploty v domě, který dosloužil. Ve výrobním podniku mi zdělili že oprava již není možná a nové jim Unie zakázala vyrábět.
Jenže jsem zjistil že náhrada neexistuje. Zkusil jsem tedy koupit PT 21 s hysterzí 0,1°C ale věčné problémy, nepočítaje že je ženě buď zima, nebo moc teplo - +- 0,5 °C je už cítit.
Za mlada jsem si vyráběl termostaty s perličkovými čidly a byly tak citlivé že reagovaly na průchod osoby kolem. A tak mě napadlo zda by nešel zbastlit co nejcitlivější termostat který by pomocí dvou triaků spínal spirály v kotlu (mám dojem že tam stačí spojit/rozpojit jejich elektrody). Triak by nemlátil jak stykač a případné plynulé náběhy výkonu by určitě nebyly na obtíž, nepočítám li rušení. Dnes už ale ani nevím kde bych tyto součástky sháněl, protože obchody kde jsem to kdysi kupoval, zmizely.
Rád bych si přečetl názor někoho kdo má s tím zkušenosti.
Mám obavu, že by jsi ucejtil rozdíl půl stupně. I v kupátkách jsou trubičky - vypínací na 23°C a zapínací 19°C. Jinak by jsi musel regulovat teplotu něčím, čemu říkáme "duostat". V elektronické verzi jsou to dvě PT100 principiálně v sérii na komparátor. Jedna je umístěna v topným médiu (v našem případě vzduch) a druhá je vystavena venkovnímu prostředí. Čím větší kosa venku, tím je teplejší topný médium.
Při vytápění jde "proti tobě" setrvačnost okruhu. Klasický pokojový termostat REGO s bimetalem, který bohatě stačí pro domácí účely, je opěrný odpor, kterým prochází elektrický proud po dobu zapnutí vytápění (elektrický, nebo plynový kotel). Tím odporem se eliminuje setrvačnost.
Naposledy upravil Artaban001 dne po listopad 16 2015, 18:52, celkově upraveno 1 krát.
Rego nebo li bimetal leží v garáži. Histerze +- 0,5 °C , ale ve skutečnosti má mnohem víc. Pro přesné sledování teploty je nepoužitelný.
Jak jsem již psal termostat s požadovanou hysterzí neexistuje, ale pokud si někdo myslí že existuje, prosím odkaz.
Proč by neexistoval. Klidně si postav komparátor z nulovou hysterezí, stačí Ti na to PT100, nebo termistor, operační zesilovač (741) a pár odporů a kondenzátorů. Hysterese se dělá uměle, aby jsi nezničil relé, stykače.
Nebo si kup digitální a čidlo nech vyvedený ve volným prostranství (ono i to pouzdro má tepelnou setrvačnost, u digitálních termostatů je hysterese nastavitelná). Podmínkou je ale galvanický oddělení elektroniky od síťového napájení. Sakra, ale máš nějak rozmlsanou ženskou, že cejtí půl stupně. Já bych viděl problém jinde.
+- 0,5°C = 1°C ! a to je skutečně hodně.
Rád bych si to udělal, ale nevím jak. Tenkrát jsem to našel někde v Amáru a podle toho sestavil v celku jednoduchý, ale spolehlivý termostat. Dnes nemám spolehlivé (vlastně žádné) schéma a součástky také ne.
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 1416 Bydliště: near Liberec (JO70MT)
Zaslal: po listopad 16 2015, 19:28 Předmět:
Před měsícem jsem měnil plynový kotel, nabídli mi k němu drátový, nebo bezdrátový termostat. Vzhledem k tomu, že jsem měl původní termostat po drátu z obýváku, tak jsem dráty využil. Dodaný termostat za 1000 Kč má mnoho možností nastavení včetně nastavení hystereze 0,1 až 0,4 °C. Ověřil jsem obě hranice a rodina nezaznamenala výraznější rozdíl. Tak jedu na 0,4 °C. Syn si před dvěma týdny při výměně kotle nechal namontovat stejný typ, ale bezdrátový a je taky spokojený. Měl totiž možnost vyhledat místo umístění termostatu tak, aby co nejlépe hlídal teplotu v celém bytě.
No právě také jsem koupil termostat PT21 s hysterzí 0,1 – 1,5 °C ale zlobí. Vždy když je třeba vytopeno tak vypne, ale do dvou minut zase zapne a do dalších dvou minut zase vypne i když teplota stále stoupá (radiátory jsou rozehřátý) a to samé zas při zapnutí při kleslé teplotě.
Zjistil jsem že čím nastavím větší hysterzi, tím má teplota v bytě větší kolísání, ale ne úměrně.
Při nastavené hysterzi 0,1 °C to je celkem 0,6 °C a při 0,2 už to je 1,5 °C A při použití vertexu který měl hysterzi cca 0,01 °C bylo kolísání teploty +- 0,1 – 0 °C !!
interval 0,5 °C (hystereze +/- 0,2 °C) nebo 1,0 °C (hystereze +/- 0,4 °C)
Příklad
Pokud nastavíte teplotu na 20°C a interval = 0,5°C , zapne se topení v případě, že pokojová teplota klesne na 19,8°C a vypne se, když se pokojová teplota zvýší na 20,2°C
No a právě k tomu se musí připočítat tepelná setrvačnost topení, což je odhadem minimálně 19,6 - 20,4°C
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 1416 Bydliště: near Liberec (JO70MT)
Zaslal: po listopad 16 2015, 22:22 Předmět:
Sorry, blbě jsem kouknul do manuálu ležícího přede mnou. Je to jak píšeš +- 0,2 - 0,4 °C. Mám teď nastaveno 22,4 °C a teplota se teď skutečně pohybuje v rozmezí 22 - 22,8 °C. Takže zapne při 22 °C a vypne při 22,8 °C.
Ano, nyní to píšeš správně a to máš nastavenou hysterzi +- 0,2. Jenže po vytopení když termostat vypne, teplota stále ještě nějakou dobu stoupá. Je to dáno roztopenými radiátory které delší dobu v kuse jely a pozná se to citlivým teploměrem (nebo mojí ženou ) který má čidlo s malou tepelnou setrvačností. No a stejně tak při zapnutí když teplota klesá, jenže obráceně.
Samozřejmě je mnoho lidí kterým větší kolísání teploty nevadí, no já bych měl druhý den kufry venku, ale takový je život.
No právě také jsem koupil termostat PT21 s hysterzí 0,1 – 1,5 °C ale zlobí....
Já používám HONEYWELL CM27 a dělá to samý. Je to protože CM27 má proporcionálně integrační regulaci a ta se zřejmě nehodí pro radiátory s velkou setrvačností.
Teplota také kolísá +- 0,5°C až 0,8°C - je to nepříjemný, ale už jsme si zvykli. _________________ Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
) který má čidlo s malou tepelnou setrvačností. No a stejně tak při zapnutí když teplota klesá, jenže obráceně.
