Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

měnič s 220 na 12 bez trafa

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Le_Ze



Založen: Jul 24, 2014
Příspěvky: 657
Bydliště: Ano, mam

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 6:39    Předmět: měnič s 220 na 12 bez trafa Citovat

Zdravím.
Před par dny jsem šťoural do pohybového čidla.
Je napájeno 220 v.
Je tam však relé na 12 V a žádné trafo.
Už jednou jsem viděl na netu nějaké schéma s TTL a také krmené 220 bez trafa.
Vysvětlíte lamě?
Je to bezpečné?
Nemůže odejít nějaká součástka a 220 se dostat do celého tištaku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2596

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 7:15    Předmět: Citovat

Co to je "...dostat se do celého tišťáku"? A napětí v síti se už nějaký pátek (i sobotu) bere jako 230V.
Svého času se ke mně dostalo zařízení s relé co mělo kontakty u kterých bylo předepsáno maximální napěti 160V a to zařízení bylo taky napájené síťovým napětím. Konzultoval jsem to s odborníky, prý pokud se to bere jako galvanicky spojené se sítí se všemi důsledky z toho vyplývajícími, tak je to v pořádku.
Takže pokud tam není žádné oddělovací trafo nebo něco podobného (pak se to zkouší na průrazné napětí, musí to vydržet tuším asi 1500V), tak to ber tak, že to síťové napětí JE v celém tišťáku. A pokud jsi lama, tak se v tom nešťourej.

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7965
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 7:19    Předmět: Citovat

Ono je třeba rozlišit dvě věci, snížení napětí a galvanické oddělení. I tak mám pocit, že se jedná opět o nějakou provokaci, hezký víkend.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4043
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 7:22    Předmět: Citovat

Le Ze Tak si zjisti co jeto kapacitní reaktance a galvanické spojeni se síti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2797
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 7:50    Předmět: Citovat

Kdyby si to Le_Ze chtěl nastudovat, může si otevřít i ČSN 33 2000-4-41(ed.2)
Ta hovoří o tzv. malém funkčním napětí FELV.
Tam je sice pro funkci napětí 12V, ale je nebo se může dostat na nějaký nebezpečný potenciál, v tomto případě na nn napětí 230V, takže se na celý rozvod nebo celé zařízením musíme dívat jako na "zařízení pod napětím NN".

Vrtat se v elektrickém zařízení bez jakékoliv kvalifikace je skoro jako jízda bez řidičáku. To "druhé" se kontroluje, na to "první" se bohužel kašle dokud se nic nestane!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Le_Ze



Založen: Jul 24, 2014
Příspěvky: 657
Bydliště: Ano, mam

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 13:06    Předmět: Citovat

No mi šlo jen o to.
Takové ty male relatka na 220 V s AC cívkou stojí 3 X víc než třeba ty na 12 V DC.
Je tam par diod což jsou korunové položky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2015, 17:18    Předmět: Citovat

Le_Ze
Téměř všechna podobná zařízení jsou napájena přímo ze sítě přes srážecí kondenzátor C a je to podobné tomuto.
Zjednodušeně:
Podle velikosti odběru se volí C, podle velikosti výstupního napětí se volí ZD.
Je vidět, že zařízení musí být provedeno tak, aby nemohlo dojít k dotyku s libovolnou součástkou v tomto zapojení!!



zdroj C.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdroj C.png
 Velikost:  1.6 kB
 Staženo:  69 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: so březen 07 2015, 23:26    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):

Je vidět, že zařízení musí být provedeno tak, aby nemohlo dojít k dotyku s libovolnou součástkou v tomto zapojení!!

Neboli ve druhé třídě izolace, takže na štítku by měl být dvojitý čtvereček.

Ovšem jestli kontakty relé jsou dostatečně odděleny od sítě je nutno vyhledat v dokumentaci toho relé. Musí tam být zaručena el. pevnost mezi cívkou a kontakty min 4000 Vac. A to mnoho relé nesplňuje Exclamation

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7965
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2015, 8:07    Předmět: Citovat

Pokud je to čidlo součástí svítidla, oboje na 230V, výstup není bezpečně oddělěn ani relátkem. Proto se taky místo relé používaly i triaky. Samostatná PIR čidla např. do zabezpečovaček jsou napájena bezpečným napětím.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lopez



Založen: Dec 17, 2011
Příspěvky: 884

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2015, 9:33    Předmět: Citovat

Tak ako to sem dal breta1....-napr. aj v LED žiarovkách sa to takto rieši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund