Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1527 Bydliště: Studénka
Zaslal: út srpen 26 2014, 8:00 Předmět: Při připojení dalšího HDD k W8.1 nejde systém-vyřešeno.
Mám "bezproblémové" PC s W8.1 se systémovým SATA HDD Samsung 500 GB a druhým SATA HDD 160 GB, na který zálohují data. Po připojení dalšího HDD Western Digital 500 GB, na který jsem chtěl vytvořit záložní bitovou kopii systému, se nespustí W8.1. Systém chvíli nabíhá s rotujícími tečkami, a pak se zobrazí modrá obrazovka, že jsou problémy, že je nutno restarovat, a restart se sám spustí.
Mám obavy, aby nedošlo k poškození systému, a proto zatím PC v průběhu restartu vypnu. Po odpojení nového disku se spouští W8.1 normálně.
Doplním několik informací:
- Na tom připojovaném disku byl původně nainstalován v mém PC systém W8.1. Z něj jsem si vytvořil letos v únoru bitovou kopii na další HDD 500 GB.
- Pak jsem instaloval na jiný disk v PC ještě systém XP pro specifické aplikace. Při tom se nějak poškodil ten původní disk s W8.1, protože při následném spouštění W8.1 se začala zobrazovat zpráva "Jednotka, na které je nainstalován Windows je zamknutá. Odemkněte jednotku a zkuste to znovu". Řešení problému se mi nedařilo. Dal jsem do PC jiný HDD, ten současný Samsung, a obnovil na něj systém z té vytvořené bitové kopie. Ten Samsung běží bezproblémově dosud. Protože bitová kopie z února je zastaralá, chci vytvořit již novou, a k tomu využít nyní ten HDD Western s nefunkčním systémem (únorovou bitkopii chci zachovat do vytvoření nové aktuální).
Napadlo mne, zda potíže po připojení toho disku nezpůsoboval ten nefunkční systém na připojovaném disku. Provedl jsem s tím HDD proto tyto další operace:
- Z CD jsem spustil "Mini XP", a ten připojovaný disk naformátoval - jen rychlé formátování. Po připojení HDD k W8.1 žádná změna, znovu potíže spuštění s následným restartem.
- Znovu jsem spustil Mini XP, vytvořil nové partition, disk jsem znovu rychle naformátoval. Nyní je partition neaktivní. Opět stejný stav, s tím diskem nejde W8.1 spustit.
Nechci moc experimentovat, abych si nezničil funkční W8.1 nebo uloženou únorovou bitovou kopii. Proto jsem otevřel toto téma před tím, než na zkoušku připojím k aktuálním W8.1 ten HDD se starou bitovou kopii.
Může dělat uvedený problém výlučně nějaká "skrytá vada" na tom připojovaném HDD, která způsobuje kolaps při spouštění W8.1 ? Pořád mi vrtá hlavou co se s tím HDD stalo, že v únoru začalo hlášení o zamknuté jednotce. Není to příznak nějakého trvalého poškození?
Díky za Vaší trpělivost a Vaše názory.
Naposledy upravil Brozicek dne st srpen 27 2014, 8:37, celkově upraveno 1 krát.
K zamknuté jednotce něco aktuálně tady.
Nový disk nejprve detekuje BIOS. Nepřestaví pořadí bootování? _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1527 Bydliště: Studénka
Zaslal: út srpen 26 2014, 8:58 Předmět:
Pořadí bootování v Biosu jsem si kontroloval při každém spuštění PC po připojení toho dalšího disku. Ten výrobce Samsung a WD nelze v pořadí bootu omylem zaměnit.
Tím zamčením disku jsem se v únoru hodně zabýval a četl o tom hodně článků. Problém se mi nepodařilo vyřešit a musel jsem provést tu obnovu z bitové kopie. Dík za ten odkaz, mrknu na to. Po naformátování toho disku je to však již jen na sebevzdělání (ten zamčený systém je jako nepotřebný už naformátováním ztracen).
Jestli je to SATA, což mu připojit napájení, nabootovat a datový kabel připojit za běhu? Jestli ho Widle rozeznají a přidělí písmeno, jestli ho rozeznají a nepřidělí, lze to udělat přes diskpart. _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Založen: Jul 27, 2004 Příspěvky: 4497 Bydliště: 25km na západ od Prahy
Zaslal: út srpen 26 2014, 13:01 Předmět:
Zkusil bych něco jiného. Odpoj oba "zdravé" disky a nech připojený jen ten trucující. Pak spusť instalaci nějakých win a vidíš co to bude dělat. Pokud se dostaneš až na výběr, kam instalovat a co s diskem, je téměř vyhráno. Dej odstranit všechny oddíly a pak udělat nový s maximální velikostí a nech proběhnout alespoń kus instalace. Pak jí ukonči, připoj odpojené disky, nastav správné pořadí na bootování a zkus nabootovat ze systému cos tam měl. _________________ Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1527 Bydliště: Studénka
Zaslal: út srpen 26 2014, 13:08 Předmět:
Hafca, dík za další námět. Předběhl jsi mne, když jsem psal svoji úvahu níže, tak ten můj dík doplňuji úpravou do hotové odpovědi. Zkusím tvůj postup, mám instalační CD pro XP tak uvidím.
Moji nejvyšší prioritou je nepoškodit bezproblémový systém W8.1 na HDD Samsung.
Nevím zda je bezpečné připojit ten další naformátovaný HDD WD při běhu W8.1 zastržením Sata kabelu, jak navrhuje Serviceman. Při náběhu PC Bios ten disk bezpečně identifikuje v seznamu disků a je ho vidět i na seznamu pořadí bootování HDD.
Tak mi nějak schází rozumná teorie, proč se při tom připojeném HDD nespustí W8.1, který při nabíhání (rotujících tečkách) zjistí nějaký "neznámý" problém, zobrazí hlášení na modré obrazovce a restartuje se. Jak by systém reagoval, kdybych mu za chodu zastrčil ten Sata kabel. Nemůže se stát, že by to byla jeho konečná modrá smrt ? Myslím, že připojení dalšího Sata HDD k systému W8.1 musí normálně proběhnou zcela korektně bez žádných hlášení a restaru.
Já jsem dnes ještě provedl úplné formátování toho připojovaného disku v prostředí Mini XP. Pak jsem do Mini XP nainstaloval HD Tune a provedl úplný test celého disku. Vše proběhlo během asi 3 hodin zcela bez problémů. Na tom disku by teoreticky neměla být žádná HW chyba, která by nějak ovlivňovala náběh systému. Tak mne ještě napadají tyto teorie téměř z oblasti Scifi:
- Přes vytvoření nové partition a naformátování jsou na tom disku nějaké skryté oblasti se zbytky původních nefunkčních W8.1, které aktuální systém při nabíhání identifikuje a to způsobí ten problém. Sám tomu nevěřím.
- Další HDD neutáhne zdroj (je to třetí HDD na zdroji a k tomu CD mechanika), což pak způsobí problémy při načítání systému. Systém v normálním provozu spolehlivě běží při dvou HDD, jedné CD mechanice a často ještě připojuji externí 500 GB USB disk. Myslím, že další připojený HDD by zátěž zdroje extrémně nezvýšil. Zkusím cvičně odpojit ten zálohovací HDD 160 GB a uvidím.
- Vadná Sata linka. Zkusím tu Sata linku přepojit na zálohovací HDD 160 GB.
Pokud poslední dvě odrážky problém neodstraní, tak jsem zase na začátku.
Založen: Jul 27, 2004 Příspěvky: 4497 Bydliště: 25km na západ od Prahy
Zaslal: út srpen 26 2014, 13:17 Předmět:
SATA by snad měla umožnit připojování a odpojování za chodu, ale já bych to nepokoušel. Vyloučit slabý zdroj by alespoň trochu šlo tím, že prozatím odpojíš tu CD mechaniku. _________________ Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Mohl by to být klidně i slabý zdroj. Jestli tam je 500W, tak je to většinou jako 300W. Zbylých 200W je u většiny zdrojů 12V pro přídavek desky a grafiky. Tam počítej s trvalým zatížením max. nějakých 130-140W.
U vyššího výkonu už by mohly být i problémy s náběhem.
Pokud máš obavy, že je něco na disku, co vidí systém, ta se dá provést nízko úrovňové formátování LLF. (Např. programem MAX LLF).
Naposledy upravil Mira_A dne út srpen 26 2014, 14:50, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1527 Bydliště: Studénka
Zaslal: út srpen 26 2014, 14:48 Předmět:
vladodyno napsal(a):
Hm, ja by som skúsil windows 8.1 úplne vypnúť z prikazového riadku ako administrátor....
Nepovažuji se za takového specialistu, abych ovládal Windowsy z příkazového řádku. Jak jsem psal, bojím se, abych nějakou operaci nepoškodil plně funkční systém. Právě pro ten případ bych rád vytvořil aktuální bitovou kopii systému na ten disk, který se mi nedaří připojit.
Nyní jsem udělal tyto tři testy:
1. Přepojil jsem Sata kabel, se kterým mi nejde připojit ten HDD místo Sata kabelu na zálohovacím disku 160 GB. Systém normálně naběhl a disk 160 GB je plně funkční. Tak ta Sata linka nebo její Sata kabel problém asi nezpůsobuje.
2. Připojil jsem na ten trucující disk jen napájení, abych zdroj zatížil jako s diskem s připojeným kabelem, ale kabel Sata jsem do trucujícího disku nepřipojil. Systém opět normálně naběhl a funguje. Takže problém by neměl způsobovat slabý zdroj.
3. Zastrčil jsem do stávkujícího disku ten ověřený Sata kabel. Na rozdíl od předchozích spouštění byl nyní ten přidaný disk předtím naformátován v prostředí Mini XP "Úplným a ne rychlým formátováním" a úspěšně bez vad otestován na chyby "Úplným testem v HD tune". Bohužel zase stejný problém. Rotující tečky trvaly delší dobu, pak modrá obrazovka a hlášení nějak ve smyslu "V systému nastal problém a je nutno jej restartovat. Shromažďujeme informace....", a vzápětí samovolně proběhl restart, který jsem v Post přerušil tvrdým vypnutím držením zapínacího tlačítka. Po odpojení disku systém normálně naběhl.
Pro mne je to opravdu záhada. Ještě zkusím tu myšlenku od Hafca nainstalovat na ten disk připojený jako "singl" z CD to XP. Nenapadá mne však, jaký by měl být rozdíl při vytvoření nové partition a formátování při čisté instalaci XP proti partition a formátování z prostředí Mini XP.
Pořád ve mě hlodá myšlenka, že problém je zakopán někde ve zbytku instalace W8.1 na tom naformátovaném HDD. Jen nevím jak se ji bezpečně zbavit. Asi zkusím někde půjčit nějaký jiný Sata HDD, na kterém nebyly nikdy W8.1. Pak zkusím, zda se tento půjčený disk normálně připojí, nebo zda také dojde ke kolapsu. Tím bych vyloučil asi to, že problém dělá nějaký skrytý zápis na tom trucujícím disku.
Jak píšeš v bodě 3. Tak jsi nechal sytém najet úplně nebo jsi ho připojoval během startu systému?
A taky jak máš disky nastavené (režim IDE nebo AHCI) a co máš za sata porty a kolik jak je to dělené.
I SATA porty mají určité kanály podobně jako PATA. Takže bych vyzkoušel pohrát si i s tím (SATA master/slave).
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1527 Bydliště: Studénka
Zaslal: út srpen 26 2014, 15:50 Předmět:
Mira_A napsal(a):
Jak píšeš v bodě 3. Tak jsi nechal sytém najet úplně nebo jsi ho připojoval během startu systému?......
K tvým dotazům:
- Sata jsem nikdy nepřipojoval za chodu PC. V tom bodu 3 jsem vše připojil, zapnul PC. V Bios zkontroloval pořadí bootování a po uzavření Setup počítač normálně nabíhá do ukončení tou modrou obrazovkou s restartem a násilným vypnutím tlačítkem. Pak odpojeno napájení toho HDD a počítač normálně zapnut a naběhne bez problému.
- Disky mám nastavené v režimu IDE od koupení základní desky v roce 2008 (výroba v roce 2007). Bios původní. Mod SATA AHCI v bios disabled. Počítač jsem sestavoval sám z dílů, provozoval jsem legální XP, od jara 2013 mám legální W8 a od února 2014 přechod na W8.1 v rámci upgrade z W8.
- V PC jsou 4 Sata porty.
IDE0 - DVD;
IDE1 - na ten připojuji ten disk co způsobuje kolaps systému;
IDE2 - Systémový funkční disk Samsung 500 GB s W8.1., má jen jednu partition;
IDE3 - Disk WD 160 GB - používán jen na uložení záloh.
- Nevím o tom, že by pro Sata byly nějaké kanály Master/Slave jako u Pata. Nechám se poučit.
- V únoru tohoto roku jsem měl připojený v PC jiný disk WD 500 GB, na který jsem udělal záložní bitovou kopii systémového disku. Jednou, hned v únoru, jsem tu bitovou kopii použil k obnově systému na disk Samsung 500 GB, jak jsem psal výše. Od té doby jsem ten disk s bitovou kopii nepřipojil. Už si nepamatuji, jak jsem měl tehdy linky Sata uspořádané. Neměl jsem s připojením žádného HDD tehdy nějaký problém.
Ta strojová čeština je dost nesrozumitelná, ale tady může být ten problém jak naznačuješ. Zkusím to nějak pochopit v kombinaci s anglickým textem. Rád přijmu radu někoho, kdo již to probádal, jak ty Sata kanály optimálně uspořádat, pokud je už systém nainstalován a přidávám další HDD.
Ten SATA slave jumper jsem viděl na nějakých SATA redukcích. Byl tam jenom jeden, kterým se dalo nastavit do režimu slave. Nevím právě myslím, že tam běží jen pak mód IDE. Možná kdyby jsi to měl ty disky jako AHCI, že by jsi teď nic řešit nemusel.
Skus dát ten SATA ze systémem do SATA1 a CD ROM ponech v SATA0
Ještě bych zkusil prohodit i napájecí kabel toho disku, co se nechce připojit,
ale tam píšeš že jsi ho provozoval bez ostatních tak by snad problém neměl být.
Založen: Jul 27, 2004 Příspěvky: 4497 Bydliště: 25km na západ od Prahy
Zaslal: út srpen 26 2014, 17:07 Předmět:
Na SATA kabelech mám dva HDD a DVD mechaniku. Několikrát jsem předělával kabeláž a nikdy jsem je nazapojil stejně. Jediné, co jsem musel udělat, bylo změnit pořadí bootování v BIOSu. A i to bych nemusel kdybych neměl na obou systém a z obou jsem mohl nabootovat. Protože BIOS hledá první věc, ze které jde nabootovat. Jinak to všemu bylo fuk, v jakém konektoru na desce to bylo připojené.
Za tu dobu, co tu píšeš už jsi mohl mít tu mojí radu dávnou vyzkoušenou a třeba by jsme se pohli dál. _________________ Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
? Myslím, že připojení dalšího Sata HDD k systému W8.1 musí normálně proběhnou zcela korektně bez žádných hlášení a restaru.
