Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Omezení zkratového proudu transformátorů zkoušečka iz.stavu

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
langos2



Založen: Aug 19, 2011
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 15:23    Předmět: Omezení zkratového proudu transformátorů zkoušečka iz.stavu Citovat

Zdravím Vás,
chtěl bych Vás požádat o radu případně o schéma na zhotovéní omezovače proudu.
Konstrukce zkoušečka izolačního stavu z vysokonapěťového transformátoru
je použito VN trafo P 230V na S 4000V + předřadné trafo P 230V na S 10/32/60/100/120/130V
VN trafo je napájeno z předřadného trafa max 130V tudiž sníženo sekundární napětí VN trafa na cca 2300V jednotlivé sekundární napětí předřadného trafa se budou přepínat dle potřeby měření.
Zkoušel jsem zatim měřit pouze při napětí předřadného trafa 32V na VN trafu cca 560V.
Proud naprázdno předřadného trafa cca 0,16A na 32V při zkratu na sekundáru VN teče předřadným trafem proud cca 10A na 32V.
Chtěl bych ty to zkratové proudy omezit na cca 1A.
Děkuji za rady a napady Vašek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4044

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 15:50    Předmět: Citovat

Nestačilo by dát do série na sec. VN jednoduše odpor? Při zkoušení dobré izolace tam nepoteče prakticky nic a odpor se neuplatní a při zkratu se omezí proud na požadovanou hodnotu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7959
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 16:50    Předmět: Citovat

A je to nutný? na primár bych dal jistič třeba 2A a šmitec. Po přiložení napětí to je buď OK a nebo doje v předepsané zkušební době k průrazu a to musí trafo pár vteřin vydržet a nebo vypadne jistič. Něco takovýho jsme měli v Hradci v ERAMu v Chelčickýho u p. Vimra (před více jak 30 lety).
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mirda



Založen: May 14, 2004
Příspěvky: 597
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 17:57    Předmět: Citovat

Co takhle obyčejnou žárovku na 230V do série? Používali to i profíci od Bauru ve zkušebních VN zdrojích dle výkonu měli tři žárovky 2kW parallelně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 20:15    Předmět: Citovat

To napětí je takové podivné, ale proti gustu...

Zkratový proud se dá omezit třeba reaktorem, pokud jej má kdo vyrobit, a potom soustavu traf odstavit jističem. Zkušební stoly to tak mají také. Postup zkoušky je pak takový, že se zapne trafo, přiloží se sondy na vhodná místa a pak se zapne proud. Pokud izolace vydrží, tak se nic neděje, pokud se prorazí, tak jen vypadne jištění trafa a ví se, že je problém.

Pamatuj, že při probití je to pořádná šupa a je třeba s tím počítat a neleknout se.

PS: Pokud musí obsluha držet sondy v ruce, páč je není kde uchytit, tak má na rukou dielektrické rukavice Wink

PPS: Víš opravdu dobře, co činíš?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Soemtron



Založen: Jun 23, 2013
Příspěvky: 1085
Bydliště: Olomoucko

PříspěvekZaslal: ne září 01 2013, 21:16    Předmět: Citovat

Asi bych dal do série s primárenm žárovku 230 V 200 W.

Nebo Megmet 2000 V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 4:50    Předmět: Citovat

Mimochodem, nepadla tu důležitá informace. A to, jaké je to VN trafo. Podle toho se pak dá nějak rozumně radit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 16:22    Předmět: Citovat

Nebo si pořid nadproudový relé. Když budeš trafo zapínat tlačítkem a vypínat druhým, dáš do série z rozpínacím tlačítkem, nebo z přídržným kontaktem relé (stykače) rozpojovací kontakt nadproudovýho relé a při probití se Ti to celý vypne.. Snímací čast nadproudovýho relé můžeš dát do primáru, ať nemáš problém z izolací. Nadproudový relé můžeš mít nastavitelný..

V krajním případě můžeš nadproudový relé zbastlit ze střídavého relé, napájeného bočníkem, nebo měřícího transformátoru proudu.. Vyžaduje to ale laborování z bočníkem, hodnotou relé, či proudovým transformátorem.. A taky z toho vyplývajícími dusledky..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
langos2



Založen: Aug 19, 2011
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 19:15    Předmět: Citovat

Děkuji všem za odpověď nečekal jsem až takovou rakci,

tak trafo NN je z EI plechy a VN také nebo M presně nevím koupil jsem na Aukru.
Abych upřesnil záměr, pokud je izolace špatná dojde ke zkratu proud roste na hodnotu zkratového proudu. Při zařazení jističe obvod se přeruší a nejde určit případné místo průrazu. Pokud však dojde ke snížení proudu na určitou hodnotu místo průrazu pujde lépe určit ověřeno praxi.
Omezení proudu take chci zdůvodu životnosti transformátorů.
Zkušební hroty jdou dnes koupit s dvojitou izalaci jmenovité napětí teď plácnu 4-nebo 5kv.
Napětí bylo zvoleno pro různorodé zkoušení stroje pro malé napětí a nízké napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 19:56    Předmět: Citovat

Hele, pokud to chceš pro profesionální dráhu, dá se sehnat "zkoušeč přiloženým napětím" součástí jsou dva hroty z krytem pro ruce a "živý hrot" má v rukojeti tlačítko, jehož stisknutím vysuneš zakrytovaný hrot a zrovna zapne zdroj.

starý tovární přístroj funguje takto:
Napětí sítě jde do autotransformátoru (teslisti rádi nazývají Variac)přes normální pojistky a spínače. výstup jde do VN trafa a výstup z VN trafa jde přes proudový relé a VN relé na výstupní svorky.
Před VN výstupním relé (či stykačem) je zapojen kilovoltmetr.
A proč to:
Zapneš napájení a výstup za předpokladu splnění všech bezpečnostních opatření. Autotransformátorem zvedáš postupně výstupní napětí VN trafa, až se Ti někde něco prostřelí. Nadproudový relé Ti zaúčinkuje a vypne Ti výstup. A ty z voltmetru odečteš hodnotu, kdy Ti to střelilo.. Ty pro obnovu funkce musíš stisknout START tlačítko. Vnitřek jsem nezkoumal. Trafo má výkon 1KW, jde do 10KV a v režimu testu napěťové odolnosti má 500mA, kdy vypadne. Testovací hroty nejsou, je to zakončeno tímhle:
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 20:04    Předmět: Citovat

Moje otázka mířila spíše na to, z čeho to VN trafo je. Pokud je z nějaké reklamy, tak bude zkratuvzdorné, protože má konstrukčně omezený proud. Pokud je to trafo z trouby, nebo něčeho podobného, tak je třeba trafo nějak hlídat..

Pokud je trafo dost silné, tak místo průrazu znát bude i bez zkoumání. A jak chceš hledat místo průrazu, když bude zkoušená věc stále připojená na napětí?

Mám z toho všeho pocit, že si tu někdo koleduje o pěkný úraz proudem :-/

Ale proti gustu... A kdo chce, kam...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
langos2



Založen: Aug 19, 2011
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: út září 03 2013, 15:56    Předmět: Citovat

Pokud rozděláš například el.motor nebo zhotovíš nové vinutí občas se něco nepovede nebo praskne izolace tak pomůže odhalit to to misto.
Pro měření dvě ruce pro určení mista levé nebo prave oko Smile
Doufam že kopanec nedostanu.

Jinak zkušební hroty SP02 viz odkaz ideální Un 10kV AC a 8kV DC zkušební napětí 25kV
http://www.spselectronic.cz/produkty/pristroj-pro-bezpecnostni-zkousky/prislusenstvi/artikel/vysokonapetove-testovaci-pistole.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: út září 03 2013, 16:15    Předmět: Citovat

Ty pistole vypadají úplně suprově. Kolik tak stojí? Alespoň orientačně, cenu tam nevidím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
langos2



Založen: Aug 19, 2011
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: út září 03 2013, 20:17    Předmět: Citovat

JJ jsou dobrý padnou pěkně do ruky a zkušební hrot uzounky a dlouhy tak i nepřístupná místa neodolaj.

Jinak cenu jsem zatim neřešil dám vědět. V záloze mám zatim origo starší stroj ale zde bohužél dochází k odpojení při překročení nastaveného proudu jak zde bylo popsáno i to auto trafo je zde použito.
Dokonce jsem si dal práci jak to odpojení obejít ale než odrovnat zdroj VN napětí u tovární výroby tak něco samodomo.

Zkoušel jsem dnes použít tu žárovku na primáru NN trafa i na sekundáru nejlépe to pracovalo na sekundární straně proud omezen do 2A při zkratu.
Po laborování zatim asi zůstanu u zapojení bez omezení proudu. Odzkoušel jsem i zapojení s největším napětím zde proud narostl až na cca 17A po par zkratech se NN trafo pěkně zahřálo tak uvidíme co to bude dělat.

Zatim všem dík a pěknej večer 'Wink'
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund