Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Proudovy chranic v siti TNC
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
zdeneq
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne srpen 18 2013, 21:54    Předmět: Proudovy chranic v siti TNC Citovat

Dělám nový rozvod elektřiny do dílny kde je pila, vrtačka, bruska atd max odběr 5A ...
a mám doma síť TN-C Hnědá-fáze, a zem+modrá-nulák
Dočetl jsem se že je doporučováno právě v síti TN-C používat prodový chránič... Je to možné ?
Popřípadě daly by jste mi nějaký odkaz přímo na ten chránič ?
A nikdy jsem ho nezapojoval takže i zapojení
Zruším zásuvku a z ní povedu CYKY 3x2.5 do jističe a z jističe do chrániče a z chrániče potom do cca 5ti zásuvek
Děkuji mnohokrát
Zdeněk Král
Návrat nahoru
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1690
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: ne srpen 18 2013, 22:10    Předmět: Citovat

Zkus raději požádat o radu nějakého místního elektrikáře.Tady Ti sice poradíme ale on to uvidí na místě a určitě taky poradí Smile
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12096
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne srpen 18 2013, 22:41    Předmět: Citovat

jestli nemáš padesátku, sám to nedělej !
při tomhle může jít o život !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1690
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: ne srpen 18 2013, 22:46    Předmět: Citovat

Padesátku asi má ale v korunách Very Happy Opravdu se obrať na někoho z Tvého okolí.Je to jednoduší a hlavně spolehlivé.
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5029
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne srpen 18 2013, 23:09    Předmět: Citovat

Žádný zodpovědný člověk ti asi neporadí nic jiného, než že máš zavolat odborníka. Nikdo nechce být nepřímou příčinou tvého skonu nebo skonu nevinné oběti z tvého okolí.

Ale jinak snad není problém napsat do gůglu "zapojení proudového chrániče" a máš to i s obrázky a s diskusí na elektrika.cz . Pak už je to jen na tobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 4:52    Předmět: Citovat

Proudový chránič v síti TN-C fungovat nebude, protože ke své činnosti, z fyzikálního principu, potřebuje mít oddělený zpětný a ochranný vodič. Je možné jej použít pouze v síti TN-S nebo v části sítě TN-C-S kterou se chystáš stvořit.

Existuje možnost koupit zásuvku s vestavěným chráničem a ta lze připojit i do sítě TN-C protože uvnitř je provedený ten přechod na TN-S, zkušenosti s nimi ale nemáme, tak nemohu žádnou doporučit.

Chránič se zapojuje čtyřmi vodiči, prochází jím jak vodič(e) fázový, tak zpětný. Ochranný musí jít bokem, ačkoli některé chrániče mají také svorky i pro ochranný vodič, ale ten jde vždy mimo vlastní systém chrániče. Většinou je jedno, kde je vstup a kde výstup vodičů, ale vždy musí být dodržen jeden směr. Takže pokud se jedna horní svorka použije jako vstup, tak druhá musí být také vstupní, jinak bude chránič trvale vybavovat. K chrániči dává solidní výrobce dokumentaci a schéma zapojení, kde je všechno namalované. Pokud tedy člověk nekupuje nějaký šunt.

Jak již zaznělo, zásahy do elektrického zařízení smí dělat jen osoba s elektrotechnickou kvalifikací dle vyhlášky 50/1978 Sb. ve znění dalších předpisů Wink Takže osobně si myslím, že by bylo lepší se obrátit na někoho v tvém okolí, aby ti to za čokoládu, nebo něco podobného, zapojil. Je to tak bezpečnější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zdeneq
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 9:24    Předmět: Citovat

OK, nechám to na elektrikáři
chápu to správně tak jak to píše Žírafka že pokud zruším TN-C zásuvku a rozpojím to spojení žlutá+modrá tak budu mít TN-C-S ??
Abych měl pouze TN-S tak musím tahat nový kabel až od rozvaděče ?
Proč se vůbec dělaly TN-C rozvody ? Z důvodu ušetření asi ne! bo stejně 3 dráty se tahat musí dole uvádím obrázek
Děkuji mnohokrát
Zdeněk Král



TNCS.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  TNCS.png
 Velikost:  15.52 kB
 Staženo:  615 krát

Návrat nahoru
Charos



Založen: Oct 16, 2009
Příspěvky: 806
Bydliště: u Chrudimě

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 10:03    Předmět: Citovat

Chápeš to správně, ale zhotovení TNC-S sítě má svá pravidla (průřez PEN), ale o elektrikář ví.
Pokud máš zapojení takhle jednoduché, je lacinější koupit jistič+chránič jako jeden přístroj, vyjde to o dost levněji. Jistič 6A bude na rozběh nářadí v dílně málo, chtělo by to větší (podle průřezu přívodu do té původní zásuvky ideálně 16A, char. C), ale to elektrikář ví. Také máš nakreslen 1-fázový rozvod a mluvils o 3F.
Jak psala Žirafka, dělají se i zástrčky s chráničem, ale ty stojí jako chránič, levnější řešení viz výše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 10:54    Předmět: Citovat

Zirafka napsal(a):
...
Existuje možnost koupit zásuvku s vestavěným chráničem a ta lze připojit i do sítě TN-C protože uvnitř je provedený ten přechod na TN-S, zkušenosti s nimi ale nemáme, tak nemohu žádnou doporučit.
....

Žirafko, dovol, abych tě opravil.
Ze zásuvky NESMÍ jít vodič PEN, tam už musí být samostatně pracovní vodič N (v pravé dutince)a ochranný vodič PE (na kolíku), takže posledním místem bodu rozdělení může být vnitřek zásuvky!
Aby měl proudový chránič opravdový přínos, měl by být "bod rozdělení" přizemněn. To u zásuvkového chrániče nejde, takže jeho přínos pro bezpečnost je u sítě TN-C pochybný, protože tam je možné za bod rozdělení považovat ty svorky v zásuvce, kde se PEN rozděluje na kolík PE a dutinku N.
Některé zásuvkové chrániče při ztrátě napájecího napětí vypínají, některé ne. Ty, co nevypnou, nepomohou s bezpečností v případě přerušení vodiče PEN.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zdeneq
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 12:13    Předmět: Citovat

Tak jo, tak se bez té proudové ochrany obejdu.
Takže ty zásuvky zapojím podle mého obrázku nahoře pouze teda s jističem 10A.
Půjde to v lištách a kabel bude CYKY 3x 2.5
Jen mi řekněte jestli budu moct uplatnit oddělovací trafo co mi leží od revoluce na půdě ???
Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 12:39    Předmět: Citovat

Jestli je v pořádku (izolační stav, elektrická pevnost, výkon), tak proč ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 14:04    Předmět: Citovat

Nezdá se mi, že by Saša řekla něco, co by si žádalo opravu. Ale mohu vám posloužit já. Wink
Proudový chránič bude trochu chránit i v případě, že skrz něj jde F a PEN. Pro spotřebiče tř. I nebude reagovat na svod mezi F a PEN, ale na svod (třeba dotyk člověka) mezi F a jinou zemí (vodovodem) zareaguje. A u spotřebičů tř. II se stejně PE nepřipojuje, i tam bude dotyk fáze proti externí zemi detekován.
Zásadní problém je asi v tom, že průchodem PEN přes chránič je zařazena další impedance do vodiče s ochrannou funkcí, a v případě skratového proudu se může nepříjemný úbytek napětí objevit na všech částech spojených s PEN na té větvi, a přitom se zhorší podmínky pro shození jističe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34035
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 14:12    Předmět: Citovat

Lenze potom by chranic vypinal aj PEN a to sa nesmie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 14:17    Předmět: Citovat

Proto se také musí PEN rozdělit už před chráničem, aby funkce ochranného vodiče zůstala zachovaná za všech okolností.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: po srpen 19 2013, 14:54    Předmět: Citovat

monterjirka napsal(a):
Žirafko, dovol, abych tě opravil.
Ze zásuvky NESMÍ jít vodič PEN, tam už musí být samostatně pracovní vodič N (v pravé dutince)a ochranný vodič PE (na kolíku), takže posledním místem bodu rozdělení může být vnitřek zásuvky!


Asi došlo k menšímu nepochopení jedné nebo druhé strany. Na té zásuvce jsou dvě svorky:

1 - Fáze
2 - PEN

Uvnitř zásuvky je provedené rozdělení vodiče PEN na PE a N přičemž PE prochází přímo na kolík zásuvky a F a N procházejí přes systém chrániče na dutinky.

Co se týče přizemnění a dalších poznámek, tak to souhlasím, ale ne vždy je nutné rozdělení PEN přizemňovat a také to není vždy technicky možné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund