Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Transiwatt TW600CD, kmita jeden koniec
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 5:40    Předmět: Transiwatt TW600CD, kmita jeden koniec Citovat

Vlasnim zosilnovac Transiwatt TW600CD (je to posledny z rady transiwattow vyzera takto http://www.pctun.czechian.net/TW_foto/TW600CD/f/01.jpg )

tu je schema http://www.pctun.czechian.net/tw/soubory/TW600.jpg

Od kupy som ho skoro vobec nepouzival a mal som ho za funkcny.
No raz som ho zobral na chatu a tam hral celu noc. Co ma zdesilo ze bol uplne vrely a po rozobrani som zistil ze z napajacieho trafa vytiekol roztaveny impregnacny parafin. Odstavil som to opat na dlhu dobu a dal do skladu....

Teraz som sa do toho po rokoch pustil a zacal hladat pricinu zazraku. Po zapnuti sa nic nehrialo ani za hodinu provozu (zosilovac hral) nebolo nic horuce alebo podobne. Prud do koncaku 30mA v kludovom stave sa mi zda byt OK. Vymenil som podozrile elity (merane ESR mali na pokraji hodnotu ale ani jeden nebol uplne "suchy"). Premeral polovodice, podotahoval skrutky na vykonovych tranzistoroch. Zosilovac siel - povedal som si ok uz funguje aj ked zahadne ale ide.

No este som si povedal zmeram mu vykon (umela R 4ohm zataz + osciloskop na vstup 1kHz generator) a tu som zistil, ze jeden kanal dost kmita na vf - nepocut to v repraku - to mohlo byt dvovodom pretazenia zosilnovaca. Kmita to aj vtedy ked dam vstup z generatora priamo na vstup koncu (teda v preampe to nieje). Tieto oscilacie sa casom (asi zohriatim) menia a obcas zaniknu. Skusal som zvacsit kapacitu blokovacieho kondika C61 pri T7 pomohlo ale neodstranilo uplne, boli tam len trosku ineho tvaru a mensie - pridal som 220p co je uz dost spomali zosilnovac.

Kde by som mohol este hladat chybu? Pripadne pridat blokovaci C?
Dakujem

A este dotaz . Trimer R49 je len na nastavenie 0V jednosmerneho napatia na vystupe alebo sluzi aj na nieco ine? Lebo jeden kanal sa nedal uplne vynulovat vzdy na nom bolo 90mV a to bol trimrik nakraji. Mozno to tiez suvisi s problemom a oscilaciou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12122
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 12:50    Předmět: Citovat

co dát mezi bázi a kolektor T9, taky kondík 22pF . . .
jako je u T7
a navíc ta hodnota se mi zdá možná nízká, spíš 33 nebo 47pF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12122
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 12:57    Předmět: Citovat

pole napsal(a):
Trimer R49 je len na nastavenie 0V jednosmerneho napatia na vystupe alebo sluzi aj na nieco ine? Lebo jeden kanal sa nedal uplne vynulovat vzdy na nom bolo 90mV a to bol trimrik nakraji. Mozno to tiez suvisi s problemom a oscilaciou.

jsou tranzistory T1 a T3 stejné ? měřil jsi je ?
zkus je mezi sebou prohodit a pokud budeš muset nastavit na vynulování trimr na druhou stranu, je to v nich a vyber si jiné se stejnými parametry.
(koupit jich pytlík a z těch pak vybrat)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 16:56    Předmět: Citovat

A vymeň C57. V striedavom obvode mu to nesluší byť tam dlho. Podobne na tom je aj C55. Síce malé napätia...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 17:12    Předmět: Citovat

diky za rady skusim to. Tiez kukam ze na napajacej vetve chybaju VF blokovacie keramiky. Mozno aj to by pomohlo
A dat na vystup este Bouchertov člen nepomohlo by? Nechyba to tam?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 18:47    Předmět: Citovat

Este doplnim ze ono sa to rozkmita len pri urcitom vybudeni. Asi tak do 1W na zatazi 4ohm je to ok potom to zacne oscilovat a pred limitaciou cca 30W sa to ukludni.

Priebehy vyzeraju asi takto. Je to odfotene zaradom so zvysujucim sa napatim na vystupe...

Kmita to len na kladnej polvlne teda je to nesymetricke. Mate napad v com by to este mohlo byt?



1.JPG
 Komentář:
najnizsia uroven

Stáhnout
 Soubor:  1.JPG
 Velikost:  109.8 kB
 Staženo:  103 krát


2.JPG
 Komentář:
vysia uroven

Stáhnout
 Soubor:  2.JPG
 Velikost:  193.73 kB
 Staženo:  98 krát


3.JPG
 Komentář:
este vysia uroven

Stáhnout
 Soubor:  3.JPG
 Velikost:  147.95 kB
 Staženo:  90 krát


4.JPG
 Komentář:
Najvysia uroven

Stáhnout
 Soubor:  4.JPG
 Velikost:  140.48 kB
 Staženo:  102 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12122
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 19:55    Předmět: Citovat

pole napsal(a):
dat na vystup este Bouchertov člen nepomohlo by? Nechyba to tam?

podívej se, jestli tam je, nebo není . . .
když ho tam přidáš, chybu rozhodně neuděláš !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 20:04    Předmět: Citovat

Nieje tam (ani na scheme ani v zosilnovaci) ASi ho dorobim. Hodnoty sa neako pocitaju alebo odkopirujem zo zos podobneho vykonu?

no jeho nepritomnost asi nebude pricinou oscilacii, inak by to z fabriky nemohlo na trh.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12122
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 20:11    Předmět: Citovat

mělo by to být jako kompenzace indukční zátěže, což reproduktory jsou . . .
dej tam cca odpor 4 Ω a kondík cca 100 nF (M1)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12378
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 20:41    Předmět: Citovat

Zkontroluj veškeré elyty, hlavně C7, C9.
Bohužel není vyloučeno, že je to celé "na hraně" a je tomu tak od novoty. Boucherot obvykle pomůže, ale dokáže zakrýt nějakou lokální nestabilitu, což je taky špatně.

Edit - beru zpět, teď jsem si znovu přečetl 1. příspěvek.

Zkontroluj důkladně vstupní trandy - proudové zesílení, závěr, změř ss napětí na bázích těchto trandů - pozor, přes nějaký odpor cca 50K a víc, nesahat na báze přímo káblem.

zkontroluj velikost proudu rozkmitovými trandy

Jak se to chová bez zátěže ?

A doporučuji zkusit odpojit ochrany - stačí diody v kolektorech příslušných trandů - jestli se offset nepodaří v tu chvíli vynulovat.


Naposledy upravil Sendyx dne so březen 30 2013, 21:00, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: so březen 30 2013, 20:52    Předmět: Citovat

Ja by som to takým náhradným spôsobom neodstraňoval.
Zjavne je tam niekde veľmi uletený parameter, ktorý má vplyv na symetriu.
Koncákmi tečie kľudový prúd s diferenciou cca 25mA. Najskôr treba stým niečo pohnúť.

Pozde. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 17:44    Předmět: Citovat

Tak hral som sa s tym a tu su vysledky.

Kmital len jeden kanal.
a kmita to len pri pripojenej zatazi. 4ohm. Ked dam zataz 8ohm a potom 16ohm kmitanie sa znizuje...
No zosilnovac je urceny pre 4ohmovu zataz preto by logicky kmitat nemal.

Skusil som vyradit ochrany skratu koncaku odpojil som D13 a D15 z katod tranzistorov - nepomohlo ani kmitaniu ani offsetu

Vcetky elity som premosti novymi elitmi rovnakej hodnote - to tiez nic nespravilo.

Zablokoval som T9 (prudovy zdroj pre budic) kondenzatorom 27pF medzi B a C a tiez nepomohlo (pomahala len hodnota 220pf a viac ale to sa mi zdalo byt vela) - no nechal som tam napevno tu 27p.

Blokoval som vstup T1 100p kondikom Baza T1 o zem tiez nepomohlo.

Vytiahol som tranzistori vo vstupnom diferaku T1 a T3 premeral H21e nemali ich rovnake. Vymenil som za s rovnakym H21e nepomohlo ani kmitaniu ani ofsetu. Tak som povodne tranzistory (ktore boli v zosiku) vzajomne zamenil a to sa dal offset na vystupe aspon na 0V nastavit (kmitanie nezmyzlo)

A NA CO SOM VLASTNE DOSIEL:
Kmitanie je len na vystupe ampu (na repraku za koncakmi) ak dam osciloskop na bazu koncakov nieje tam ziadny zakmit !

Ked sa chytim C alebo B T7 (budica) srobovakom a uzemnim ho o seba kmitanie zahadne zmyzlo - to som si fakt nevedel vysvetlit. Hmmm?

Ked som pripojil na vystup konca Buchertov clen 100n + 10R tak kmitanie zmyzlo. Tak som tam nechal bucherty na oboch koncoch a nechal tak. hrat to hra bez kmitania

Ale toto riesenie sa mi moc nepaci ked to slo od vyroby bez buchertov preco mne to kmita.

Co by s tym mohlo byt?
Daka chyba v koncovich tranzistoroch. Bohuzial nemam doma nahrady nemohol som skusit vymenit.

Dakujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12378
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 17:48    Předmět: Citovat

Dost možná, že je topologie desky toho jednoho konce špatně, pokud nejsou motivy stejné.
Je pravděpodobné, že šáhnutím na bázi konců sondou se oscilace odstraní, to musíš kontrolovat dvoukanálem a dívat se na výstup.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 17:55    Předmět: Citovat

2 kanalovy osciloskop bohuzial nemam.

hmm a dakym blokovacim kondenzatorom priamo na koncakoch medzi B a C by sa tomu nedalo pomoct? Aka by mala byzt cca hodnota 27pF nepomohlo. Alebo tam mam nechat toho bucherta a byt rad ze to ide ?Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12378
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so duben 06 2013, 14:52    Předmět: Citovat

Topologie spojů je stejná u obou kanálů ?

Ještě by stálo za to - jen tak pro jistotu - přehodit budiče, jestli se problém nepřestěhuje, ale je doopravdy možné, že ten problém někomu unikl už při výrobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund