Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Proudový omezovač
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jenda_benda



Založen: Nov 26, 2010
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 13:09    Předmět: Proudový omezovač Citovat

Ahoj,

potřeboval bych poradit s s omezovačem proudu pro stejnosměrný zdroj 300W (schéma na přiloženem obrázku). Problém je v tom, že mi teď funguje spíš jako pojistka a při zkratu odejdou tranzistory Q1 a Q4. Pokud snižuji odpor v záteži postupně, tak se všechno chová jak má, a největší proud to správně pustí přibližně 5A. Ale pokud výstup natvrdo zkratuju, tak se lehce zableskne a je to mrtvé. Při zkratu je na tranzistorech plné napětí zdroje (43V) při maximálním proudu, ale mám je na chladiči s teplovodnou pastou a podle katalogu zvládnou 20A a 250W, což by mělo v pohodě stačit. Uvítám jakékoliv připomínky.

Případně doporučte nějaké prověřené zapojení.

Díky moc.



omezovac.png
 Komentář:
Schéma zapojení

Stáhnout
 Soubor:  omezovac.png
 Velikost:  17.91 kB
 Staženo:  114 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 13:52    Předmět: Citovat

Ty chceš asi malý úbytek, co? Že to všechno děláš z PNP. Když se Q2 zavře, tak mají Q1 a Q4 báze v luftě. Náboj z bází nemá kam utéct a musí pomalu rekombinovat. Zkus dát mezi báze a emitory odpory tak 100 Ohmů. Nebo to nezavírej přes Q2 a rovnou kolektor Q3 na báze Q1 a Q4. Pak by možná šel i ten R1 vyhodit a použít R6 nebo R7 na snímání proudu (dát je oba 0,15R).

Navíc jestli máš ty tranzistory nějaký čínský, tak počítej, že při 42V vydrží dlouhodobě s dobrým chlazením tak 3A.


Naposledy upravil Andrea dne pá listopad 26 2010, 14:27, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jenda_benda



Založen: Nov 26, 2010
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 14:21    Předmět: Citovat

Ahoj,

díky za rychlou odpověď. Ano, rád bych měl malý úbytek, ale není to zas tak kritické. Pokud bude nějaké spolehlivé řešení s větším úbytkem s NPN tranzistory, tak se tomu vůbec nebráním.

Co se týče těch odporů báze-kolektor ... nasimuloval jsem to v LTSpice a nevypadá to moc dobře. Zdá se, že ten omezovač potom nefunguje, protože to do zkratu dává přes 20A ... Možná jsem to špatně pochopil nebo to ten simulátor počítá špatně. Koneckonců to původní zapojení podle simulátoru chodí a ve skutečnosti ne.



omezovac2.png
 Komentář:
Simulace zatížení omezovače zkratovým proudem

Stáhnout
 Soubor:  omezovac2.png
 Velikost:  40.42 kB
 Staženo:  205 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 14:27    Předmět: Citovat

Sorry, mezi báze a emitory, jsem se upsala. Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 14:35    Předmět: Citovat

Docela a opakovaně je hezký, že někdo chce 20W vytopit celou chatu a někdo chce 300W vyzářit do prostoru decimetrovým chladičem, aniž by se cokoliv nějak podstatně ohřálo...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jenda_benda



Založen: Nov 26, 2010
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 14:57    Předmět: Citovat

No pokud se zaměřím na to podstatné, tak říkáš, že by měl být vetší chladič. Ale to se mi nezdá, protože ty tranzistory odejdou okamžitě, jakmile se to zkratuje a jejich pouzdra, nemluvě o chladiči, se vůbec nezahřejou. Nechci aby to sneslo zkrat dlouhodobě, stačí pár vteřin.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:01    Předmět: Citovat

Sinclair a tací občas někde psali něco o SOA a o dimenzování čipů těchto čínských klonů výkonových tranzistorů. Asi to mžikové přetížení tranzistor neustojí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:02    Předmět: Citovat

Nemluvím o zkratu, mluvím o provozu v běžné místnosti v létě. Pokud půjde 300W do zátěže, není problém. Pokud půjde do zátěže 10W a 290W bude na chladiči, neuchladíš to. Neuchladíš ani pětinu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:04    Předmět: Citovat

A k té ochraně - nemáš tam doufám nějaký kondenzátor ve zpětné vazbě na "vylepšení stability" ? Zbytek podstatnýho napsala Andrea.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jenda_benda



Založen: Nov 26, 2010
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:23    Předmět: Citovat

Crifodo:
Na tom asi něco je, protože v GME mají dvě verze MJ-15004 DIV a MJ-15004 MOT s podstatně jinou cenou - 37,50 Kč a 88,8 Kč. V parametrech není na první pohled rozdíl, takže jsem použil tu levnější variantu.

ZdenekHQ:
Souhlasím, že malý chladič (asi 10cm dlouhý http://www.gme.cz/cz/chl41a-p072-402.html) nevyzáří dlouhodobě 250W. Mně ale stačí, aby to vydrželo pár vteřin, chci tam dodělat akustickou signalizaci zkratu. Klidně mne oprav, ale jestli je problém v chlazení, jak to, že se ani chladič ani pouzdra transistoru vůbec neohřejí?

Jak jsem psal na začátku, sice mne tohle zapojení stálo dost času, ale vůbec na něm nelpím. Pokud někdo víte o něčem ověřeném tak budu moc rád.

Dík.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jenda_benda



Založen: Nov 26, 2010
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:44    Předmět: Citovat

Ne, ne, žádná zpětná vazba tam není, je to přesně podle toho zapojení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 15:48    Předmět: Citovat

MJ z GME je jako salám Vysočina z hypermarketu - obojí je pojmenování pro "cosi" neidentifikovatelného pod obalem.

Hoří ti to i s tím odporem, co Ti doporučila Andrea ?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 16:02    Předmět: Citovat

No, a co se týká SOA toho MJ15004 - domaluj si do grafu bod, kdy je Vce 30V a proud 10A. Už v tu chvíli jsi za hranicí i u originálu Motorola a teď si představ nabitý filtrační elyt, t.j. od oka cca 100A do zkratu. To omezení nezareaguje hned a pak je to čistě věc výdrže MJ z Tramtárie za 37Kč.. Starý KD503 by to asi vydržel. A to se bavíme o studeným tranzistoru...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 16:15    Předmět: Citovat

Proto by asi bylo lepší zavírat rovnou tím Q3, aby to bylo co nejrychlejší, navíc to bude náboj z bází Q1 a Q4 odčerpávat aktivně, ne jen odporem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 26 2010, 16:37    Předmět: Citovat

Navíc by to chtělo přidat seriovou tlumivku, jen pro tenhle proud asi bude trošku větší... Smile
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund