Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Určení výkonu trafa s několikero vinutími

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 10:28    Předmět: Určení výkonu trafa s několikero vinutími Citovat

Zdravím Vás,

Objevil jsem ve sklepě trafo s označením T2158, podle středového sloupku (40x40) by mělo mít okolo 250VA, problém je, že má několik vinutí. 8v 0v 8v je točené nejsilnějším drátem (šupleru nemám po ruce, ale od oka by to mohlo být kolem 2mm) ostatní vinutí 16V, 16V, 19V je tak 0,5mm. Jde o to, že bych trafo použil jako zdroj nesymetrický (tedy spojit 8V větvě spolu) a primár připojil na 210V, takže by na prázdno lezlo asi 9V - po usměrnění 12,5V. A 250VA / 12,5V = 20A?

Je to takto možné? Nebo počítám blbě?

Případně mě ještě napadlo použít výstupy 8V a 8V, tedy bych měl dostat 16V > po usměrnění 22,5V což je moc a potřeboval bych to stáhnout tak na 20V. Třeba tam vrazit pár diod? Nebo to vyřešit jinak? potřeboval bych z toho napájet zesilovač na takové chatové akce (takže kupovat toroid mi přijde zbytečné).

Díky za rady Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15556
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 10:45    Předmět: Citovat

Počítáš to přinejmenším divně. Trafo není žádný zázrak na nafukování, takže když jsi vypočítal 250VA, tak počítej na primáru při 230(235) V takových max. 1,1A . Na sekundáru si změř průměry drátů a vypočítej průřezy. Pak podle nich urči max. proudy a vynásob vždy s napětím, co je tam napsané a měl by ses vejít do těch 250 VA. Výsledné možnosti budou stejně menší, protože proudy zůstanou, ale napětí si snížíš usměrnění a stabilizací. To už je ale věc toho na co to použiješ. Předpokládám, že chceš využít všechna vinutí. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5030
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 10:53    Předmět: Citovat

To má být zesilovač do auta? Nebo proč potřebuješ 16V?
Má zesilovač měnič nebo je výstup do můstku? Prostě co je to za zesilovač?

O výkonu trafa rozhoduje především dovolené oteplení a tedy průměry vodičů. Ty bys měl změřit v prvé řadě. Podle toho se dají určit proudy.


A taky není chytré trvale připojit vinutí určené na 210V na napětí 230V. Pokud si to tak myslel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 13:15    Předmět: Citovat

Vyuzit chci jen tu 8-0-8 V vetev. Zesilovac mam STA540 nebo LM3886, k tomuhle trafu asi spis ten STA540 vzhledem k nizkemu napajecimu napeti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15556
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 13:21    Předmět: Citovat

Jak už jsem psal, když tedy chceš jen tu větev 2x 8V, tak změř průřez na té větvi. Podle něho máš daný max. proud, který s násobením 16 V určitě nedosáhne těch odhadovaných 250VA, ale víc ho brát nemůžeš pokud nechceš tu větev přehřívat a pak oddělat.

Pokud je průměr 2mm, tak průřez bude asi 3,15 mm2. 20 A by bylo až tak při 4 mm2, takže bych odhadoval max. proud na 17 A.
Také můžeš změřit odpor toho vinutí (16 V) a výpočtem dojít k proudu s tím, že výkon sekundáru asi nebude větší než výkon primáru. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 15:12    Předmět: Citovat

citace:
A taky není chytré trvale připojit vinutí určené na 210V na napětí 230V. Pokud si to tak myslel.


A čemu přesně by to vadilo? Vždyť jsou již desítky let v provozu stroje, které mají na primáru 210 či 220V a nevypadají, že by jim to vadilo...

Změní se tím výstupní napětí a o nějaké to procento bych raději ubral i na výkonu, pokud mi vychází 250VA, tak tím zesilovačem vezmu max 150VA, takže by to snad ničemu vadit nemuselo.

citace:
Pokud je průměr 2mm, tak průřez bude asi 3,15 mm2. 20 A by bylo až tak při 4 mm2, takže bych odhadoval max. proud na 17 A.
Také můžeš změřit odpor toho vinutí (16 V) a výpočtem dojít k proudu s tím, že výkon sekundáru asi nebude větší než výkon primáru.


Podle odporu primáru (7.7R) to taky kolem těch 250VA vychází. Odpor sekundáru je 0.9R (měřeno obyč. multimetrem). Pokud ta 8V větev dá 15A tak s tím vystačím úplně v pohodě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15556
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 17:04    Předmět: Citovat

16/0.9=17,777 A
Při použití primáru z 210V na 235V to bude 15,88 A takže asi za tou hranicí, co potřebuješ. Pamatuj ale na to, že 235V co je reálně v síti by primáru, který je dimenzován pro 210 V, nedělalo moc dobře v režimu 24/7.

Primár P(210) = 2000/7.7 = 259.74 W
Primár P(235) = 210/235*259,74 = 232,1 W

To je jen nahrubo, záleží jak se to bude používat a jak se bude hřát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5030
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 17:45    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
16/0.9=17,777 A
Při použití primáru z 210V na 235V to bude 15,88 A takže asi za tou hranicí, co potřebuješ. Pamatuj ale na to, že 235V co je reálně v síti by primáru, který je dimenzován pro 210 V, nedělalo moc dobře v režimu 24/7.

Primár P(210) = 2000/7.7 = 259.74 W
Primár P(235) = 210/235*259,74 = 232,1 W

To je jen nahrubo, záleží jak se to bude používat a jak se bude hřát.


Hoši, to je nějaký happening? Apríl je snad až za týden.

Nezapomněli jste při svých výpočtech, že by se taky nějaké napětí mělo dostat na spotřebič?


Primár P(210) = 2000/7.7 = 259.74 W
Primár P(235) = 210/235*259,74 = 232,1 W

To je co za veličiny v tom horním řádku ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15556
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 18:52    Předmět: Citovat

Já se jen přizpůsobil tomu, co dodal za materiál. Laughing Jo, s tím aprílem to bude asi tréning.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 19:00    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
To je co za veličiny v tom horním řádku ?

To se p32 jen překlepl nebo psal o jiném, či se ve zkratce (nestálo to za víc slov) vyjádřil k něčemu, co by měl umět už začátečník v tom oboru. To pochopíš časem až trošku zestárneš. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15556
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 19:20    Předmět: Citovat

To to ale trvalo. Laughing Ale PavelFF je přece jen rychlejší. Asi jsi už hrozně zestárla, ale chytrá jsi stále. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5030
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 20:10    Předmět: Citovat

Nechápu. Má to být odkaz na jiné vlákno? Všechno tady nečtu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6568
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: ne březen 24 2013, 22:00    Předmět: Citovat

Pokud je to na zesilovač, tak to asi nepojede furt naplno. Takový trafo by utáhlo 4x silnější..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: po březen 25 2013, 11:18    Předmět: Citovat

Aligues napsal(a):
a primár připojil na 210V

Chápu správně, že to chceš připojit na zdroj 210V střídavých?
Kde je vezmeš???

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8837
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: po březen 25 2013, 15:26    Předmět: Citovat

Nechápeš - chtěl připojit dnešní síť (230V~) na odbočku primáru trafa 210V, aby zvětšil transformační poměr (získal vyšší napětí na sekundáru).
Pouze se blbě vyjádřil. Aspoň tak jsem to pochopil já.
Zapomněl ale na to, že bude jádro trafa více sytit a tím pádem se bude více hřát (i při chodu naprázdno) Cry

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund