Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Redundance napájení
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Marek



Založen: Sep 20, 2012
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 15:07    Předmět: Redundance napájení Citovat

Zdravím, lze aplikovat k jednomu spotřebiči s jedním zdrojem současné připojení, jak z klasické zásuvky, tak i z UPS ? Má to nějaká rizika ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 15:14    Předmět: Citovat

Když to vezmu od konce - ta UPS nemá bypass, to je nějaká "horší" verze než offline ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PCmaniac99



Založen: Feb 07, 2008
Příspěvky: 788
Bydliště: Jablonec nad Nisou

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 15:35    Předmět: Citovat

To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, nikdy jsem to nezkoušel a ani by mě to nenapadlo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 15:44    Předmět: Citovat

PCmaniac99 napsal(a):
To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, .
Asi sa nebude tvarit velmi spokojne ak bude musiet napajat napr. celu dedinu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PCmaniac99



Založen: Feb 07, 2008
Příspěvky: 788
Bydliště: Jablonec nad Nisou

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 15:55    Předmět: Citovat

to je jedna věc při výpadku, ale co když výpadek není? Na výstupu ups 230V a ze zásuvky 230V.. to ta UPS bude asi štěstím bez sebe, řekl bych že než stačej vyletět pojistky tak z UPSky uteče ten dým co ji pohání a ona nebude fungovat...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4511
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: út říjen 02 2012, 21:11    Předmět: Citovat

Marek napsal(a):
Zdravím, lze aplikovat k jednomu spotřebiči s jedním zdrojem současné připojení, jak z klasické zásuvky, tak i z UPS ? Má to nějaká rizika ?


Je to volovina, bud ma UPS bypas ako bolo povedane alebo bezi neustale z dobijanej baterie, cize nejake take tvoje zapojenie je zbytočne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: st říjen 03 2012, 18:24    Předmět: Citovat

PCmaniac99 napsal(a):
To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, nikdy jsem to nezkoušel a ani by mě to nenapadlo...

Jde to jenom se stykačema s elektrickou blokací "jedno nebo druhý",jako první dát síť,na druhej UPS a pokud ta "zátěž" na výstupu má napájení s filtrací,ten "skok" po přepnutí stykačů poctivej filtr(např.v ATX zdroji) vykreje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: čt říjen 04 2012, 6:06    Předmět: Citovat

Klasické UPS toto neumí. Zkus se podívat na tyto měniče:
http://www.alrex.cz/cz/zbozi/36-menice-akumulatorove.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: čt říjen 04 2012, 7:30    Předmět: Citovat

Najlepsie by bolo, aby Marek uz na zaciatku uviedol potrebne a konkretne informacie.
Stava sa dost casto, ze sa zacnu rozoberat vsetky mozne aj nemozne verzie a zakladatel otazky sa uz tu ani neobjavi.
Neviem ci Marekovi ide o menic za 13600.00 Kč, alebo o beznu UPS.
Ani nevieme dovod preco to chce prepojit.
Ale bezna UPS ma relatko ktore samo automaticky prepne na vystup siet alebo menic.
Otazkou je, ci to vie Marek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt říjen 04 2012, 9:34    Předmět: Citovat

Raději bych napsal "relátka", ono to přepínat jedním relátkem moc bezpečně nejde.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Marek



Založen: Sep 20, 2012
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: pá říjen 05 2012, 7:00    Předmět: Citovat

Zdravím, upřesním to tedy. Mám 2 zásuvkové okruhy s 2 jističi v rozváděči. Na jednom okruhu je připojená UPS a z ní dané zařízení. Snahou je právě připojit ke stejnému zařízení i ten druhý jištěný zásuvkový okruh bez UPS.
Debata u nás vznikla čistě v teoretické rovině a dle zdejších příspěvků a mého selského rozumu by to nemělo jít bez použití externích prvků ( relátka ... ) a zároveň aby cena nebyla větší než samotné zařízení s redundantními zdroji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 02 2012, 12:27    Předmět: Citovat

První přístup je prioritní relé. Pokud bude v síti napětí, přepne se na síť. Pokud nebude v síti napětí, zůstane v (vrátí se do) klidové poloze, připojené na UPS.

Bude to fungovat s žárovkovou zátěží, snad i s ATX zdroji, ale nikdy to nezkoušej použít pro asynchronní motor. Připojit roztočený asynchronňák je horší než ho rozbíhat z klidu.

Druhá, extrémně komplikovaná metoda by byla použít takový střídač, který by pracoval synchronně se sítí. Po jejím výpadku by zůstával synchronní. A při návratu sítě by se s ní sesynchonizoval tak rychle, jak jen to bude možné.



Relé odpojující UPS.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Relé odpojující UPS.png
 Velikost:  688 Bajtů
 Staženo:  82 krát


_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 02 2012, 13:24    Předmět: Citovat

Možná jsem po ránu nějakej zabržděnej ale nerozumím o co jde.
Jestliže existují dva napájecí okruhy a jedna zátěž jištěná UPS, lze pomocí zařízení nazývaného elektronický přepínač napájení připojit jeden či druhý napájecí okruh k zátěži. V podstatě externí bypass.
Funkcionalita je zřejmá: Jde o bezvýpadkové napájení zátěže v případě demontáže UPS.

jedná se o toto zařízení?

Pokud ano, několik jich mám, nejlevnější stojí zhruba 5500,-

V ama podmínkách to lze jednoduše vyřešit stykačem s přepínacím párem konrtaktů a cívkou na 230Vst (196ss). Tyto stykače určené přímo pro tuto funkci mám taky. Stojí asi stovku, doba přítahu kotvy 20mS.

edit: jo už se chytám
Marek napsal(a):
... by to nemělo jít bez použití externích prvků ( relátka ... ) a zároveň aby cena nebyla větší než samotné zařízení s
redundantními zdroji.


Určitě nedoporučuji připojovat na výstup UPS žádné napětí.


Naposledy upravil Vogon dne pá listopad 02 2012, 13:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 02 2012, 13:29    Předmět: Citovat

Myslím, že přesně tohle jsem se snažil ukázat tím obrázkem.

Máme dva napájecí okruhy, z nichž pouze první je zálohován UPS, a v případě výpadku chceme, aby ta UPS napájela spotřebič v druhém okruhu.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 02 2012, 13:48    Předmět: Citovat

Jo, jasně. Problém s pasivním stykčem samozřejmě bude v tom, že při výpadku jedné z větví která napájí cívku odpadne i kotva, která přeruší jednu z větví.
Lze to vyřešit jednoduchou elektronikou, která napájí cívku, jenže to samozřejmě vede k prodloužení doby reakce a výpadku více než jedné sinusovky.
Ono to taky není ideální.

Běžně se to řeší tak, že v obou větvích jsou UPS a profi zařízením se zálohují navzájem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund