Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

mikrovlnný oscilátor podľa S53MV

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 17:31    Předmět: mikrovlnný oscilátor podľa S53MV Citovat

Dobrý deň páni, staviam oscilátor pre použitie v amatérskom spektrálnom analyzátore podľa:

http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/vco.html
4. Wideband low-noise microstrip VCO

oscilátor som osadil tranzistorom BFP420 no nezohnal som originál
varikapy BB833(0.9-10pF, Rs 1.8 Ohm) ale použil som varikapy BB131
(vyšší Rs cca 3Ohm). Prešiel som interdigitálny filter na skalárnom
analyzátore a ukazuje v pásme prepúšťania útlm 10-19dB. Varikapy som
skúšal zameniť za kondenzátory cca 6.8pF, čo vychádza približne v
strede ich rozsahu ladenia. Napriek tomu sa mi nedarí oscilátor
rozkmitať. Prosím viete mi poradiť, ako by som mal ďalej postupovať?
Napätie na báze BFP420 je cca 0.85V a na kolektore mám 2.5V DC.
Nenapadá ma, kde by mohla byť zrada. Použil som predpísaný plošný spoj FR4 hrúbky 0.8mm, na 2GHz som mu nameral permitivitu er=4.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 18:11    Předmět: Citovat

No, to napětí na bázi 0,85 V při proudu zlomky mA se mi zdá divné.
Ten tranzistor se dá snadno odstřelit i dost malým napětím - není kaput?

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 18:45    Předmět: Citovat

Problém bývá v tranzistoru - prostě je moc dobrej a chce to nějakej pomalejší.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 21:00    Předmět: Citovat

Zdeňku, na tento tranzistor bolo zapojenie navrhnuté. S iným by to nešlo, nakoľko fázovacie vedenia tam použité kompenzujú fázový posuv na tranzistore.

Jasine, vyskúšam ho vymeniť, no bude asi OK. Mal som zapojenie so SiGe Heterobipolárnymi tranzistormi, a tie tiež mali podobne okolo 0.85V

Pre istotu to však môžem vyskúšať, no tých tranzistorov nemám veľa.


Ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 23:19    Předmět: Citovat

Ivan_Ryger napsal(a):

Jasine, vyskúšam ho vymeniť, no bude asi OK. Mal som zapojenie so SiGe Heterobipolárnymi tranzistormi, a tie tiež mali podobne okolo 0.85V
Ivan


Není snad třeba ho rovnou měnit. Stačí měnit proud do báze jestli změna v kolektoru odpovídá nějaké betě. Jestli zesiluje.

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 10:08    Předmět: Citovat

to je dobrý nápad, vyskúšam zmerať betu. Ak by bol tranzistor OK a naďalej by to nekmitalo, vyskúšam ho zapojiť samostatne ako zosilňovač a porovnať jeho zisk s útlmom interdigitálneho filtra.

Pred časom mi jeden pán amatér ponúkal tieto oscilátory na kúpu(za nekresťanské peniaze). Nekúpil som ich, lebo chcem sa na tom zapojení čosi naučiť. Spomínal však, že sa mu tiež nedarilo ich rozchodiť a strávil nad nimi veľa času, potom kontaktoval jedného mikrovlnára, ktorý mu poradil kamsi pripojiť úsek vedenia (pahýľ), no nešpecifikoval aký a kam. Taktiež fotky oscilátorov boli z opačnej strany, teda človek nevidel reálne osadenie oscilátora.
Ináč, všimol som si jednu vec, na doske plošného spoja oscilátora (webstránka vyššie), na obrázku Fig. 6 kvapku cínu na konci vedenia, ktorá tam evidentne bola dodaná dodatočne. Zrejme je tam kvôli doladeniu frekvencie, no nie som si istý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 10:10    Předmět: Citovat

Ivan_Ryger napsal(a):
Zdeňku, na tento tranzistor bolo zapojenie navrhnuté. S iným by to nešlo, nakoľko fázovacie vedenia tam použité kompenzujú fázový posuv na tranzistore.


To já vím, jenže tady stačí opravdu málo a už je problém. A víš, je to dnes s výrobou tranzistorů....

Já oscilátory na desce na tyhle kmitočty nemám rád, raději vzduchový provedení, materiál DPS je tady velmi důležitej.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 10:16    Předmět: Citovat

páni, skúsil som orientačne spočítať betu tých tranzistorov, vychádza podľa spomínaného pracovného bodu h21e=100. Podľa katalógového listu by mala byť v intervale 50-150.
V tomto smere vyzerá byť tranzistor OK.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JPL



Založen: Jun 12, 2012
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 10:18    Předmět: Citovat

Ivan_Ryger napsal(a):
Dobrý deň páni, staviam oscilátor pre použitie v amatérskom spektrálnom analyzátore podľa:

http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/vco.html
4. Wideband low-noise microstrip VCO
....


proč tak složitě? Vždyť existují a dají se normálně koupit za 2-3 eura integrované VCO, také s takovým rozsahem jako staví Vidmar z tranzistorů. Navíc ty integrované VCO mají většinou lineární charakteristiku, na rozdíl od Vidmarova VCO.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1570
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 10:27    Předmět: Citovat

Zkus udělat 50ohm vedení ze stejného materiálu a změřit útlum.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 11:06    Předmět: Citovat

to JPL: skuste urobit integrovany VCO s fazovym sumom ako je sum tohoto VCO. Dobry spektrak so zlym prvym oscilatorom je ako novy bicykel s krivym kolesom.
To zmije:
Dakujem za napad, vyskusam. Inac, pred casom som na tom istom plosnom spoji robil nejake vedenia, utlm na 2GHz nebol zavratne vysoky.
Meral som ten interdigitalny filter, utlm v rozsahu 2-3.8GHz bol okolo 10-13dB. Ale mozem to este raz vyskusat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 14:05    Předmět: Citovat

Páni, práve som písal autorovi a upozornil ma, že som použil verziu DPS s menšou väzbou medzi interdigitmi, čo môže spôsobiť zvýšený útlm. Vyskúšam urobiť novú verziu DPS (podľa obrázka PCB#1). Dúfam, že to už pôjde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1570
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 14:23    Předmět: Citovat

Verze s nižší vazbou je tedy PCB#2? Napsal ti kolik má být optimální útlum?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt listopad 01 2012, 14:46    Předmět: Citovat

vyzerá to tak, že PCB#2 má menšiu väzbu kvôli väčším vzdialenostiam medzi vedeniami a širším vedeniam (nižšia impedancia). Hodnotu útlmu mi nenapísal. No podľa katalógového listu sa dá dostať z BFP420 cca 12-20dB Gms, alebo do 50 ohm linky 9-17dB S21.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 02 2012, 10:20    Předmět: Citovat

Ještě k tomu páskovýmu filtru - já jsem to kdysi dělal tak, že se do kusu jednostrannýho kuprextitu vybrousily drážky, tím vznikly 3 pásky, to se přilepilo chemoprenem na plech a zbytek součástek se už usadil přímo na plech na bezvývodový kondíky atd. Sice prasárna, ale rychlý a relativně funkční, i když dneska teda nad tím jen kroutím hlavou.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund