Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Konstrukce zdroje 230V / 5V 10mA s vysokou účinností ?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:11    Předmět: Konstrukce zdroje 230V / 5V 10mA s vysokou účinností ? Citovat

Potřebuji napájet zařízení plovoucí na 230V, zařízení má spotřebu 5V 10mA a hledám konstrukci zdroje s co nejvyšší účinnosti. Další požadavek je co nejmensi velikost a cena součástek do cca 100Kč.

Zatím uvažuji o něčem jako zdroj se srážecím C ,viz obr, ale i s R28=47Ohm se nedostanu na učínnost vyšší než 50mW vystup při vstupu 220mW.
Poradíte jak tento zroj vylepšit nebo zda má cenu uvažovat o nějakém spinanem zdroji ale zdoj pro mobil nebo tak neco?
Zvažoval jsem i DC/DC měnic, ale reálná účinnsot je take dost mizerna a ceny vysoké.



cqDr1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  cqDr1.jpg
 Velikost:  32.59 kB
 Staženo:  504 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:17    Předmět: Citovat

To myslíš vážně, že uzemníš fázi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:34    Předmět: Citovat

A to Z5 je na co? Raději kup spínaný zdroj 5 V Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FRANSIMOR



Založen: Mar 06, 2007
Příspěvky: 643
Bydliště: Teplice nad Metují

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:34    Předmět: Citovat

Neřešilo se to tu nedávno ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:41    Předmět: Citovat

http://www.pselectronic.cz/s666-5v-usb.html
http://www.soselectronic.cz/?str=1094
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
psychosalam
Zablokován


Založen: Apr 03, 2012
Příspěvky: 156
Bydliště: v domě na Dobytčím trhu v Praze

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 11:52    Předmět: Citovat

->wivern, to schema je fakt husty. Se divim, ze jeste zijes. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 20:15    Předmět: Citovat

No schéma....asi takhle. Po odstranění toho paralelně připojeného NTC (či co to je), nesmyslného uzemnění a doplnění zapojení jednou Zenerkou (bez té by při chodu naprázdno následoval okamžitý výbuch ellytů a zničení stabilizátoru) bys na výstupu těch 5V s tímto zapojením měl. Ano měl.....galvanicky spojených se sítí a s plným fázovým napětím proti zemi na záporném pólu zdroje.

ZAPOMEŇ NA TO JE-LI TI ŽIVOT MILÝ Evil or Very Mad Evil or Very Mad , přidej k té stovce 29Kč a kup si tohle:

http://www.ges.cz/cz/mw-5v-1a-usb-3nu10-GES07507416.html

Pak stačí jen USB kabel, může být i vyřazený, s přerušenými datovými vodiči nebo vadným konektorem na druhé straně. Odštípneš, vyvedeš napájecí vodiče a máš přesně to co potřebuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne září 16 2012, 20:19    Předmět: Citovat

Chtělo by to jiné zapojení stabilizace. Zenera 1N4744 nějaký výkon spotřebuje sama a dál pokud těch 15V jde na 78L05 tak při 10mA by měla na něm být ztráta 100mW Exclamation
_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 7:52    Předmět: Citovat

Jestli je to zařízení typu bezkontaktní spínač, IR přijímač atd., tak nemusí být galvanické oddělení ze sítě podmínkou. Ta uzemněná fáze je předpokládám neobratnost při kreslení schématu, ne záměr. Beztransformátorový napáječ by měl mít dostatečně předimenzované součástky C17, R28, D1, W1 a C1, aby spolehlivě vydržely impulsní přetížení. K optimální účinnosti se přiblížíš, pokud má zařízení konstatní odběr, že zvolíš hodnotu C17 jen tak velkou, aby na C1 bylo bez stabilizace jen o málo vyšší napětí než požadované provozní. Paralelní stabilizace Zenerkou by měla trvale vydržet celý proud při odpojení zátěže. Zdroj by měl mít tavnou pojistku a kvůli rušení ještě paralelně k diodě keramický C pár nF.
Ten USB spínaný zdroj je za stovku hezký, ale jakou na něj kdo dá záruku za ty peníze. První přepětí při bouřce a začne na fóru obvyklý pláč nad kvalitou čínské výroby. Kdy si kdo uvědomí, že za čtyři piva se kvalitní napáječ asi vyrobit nedá.
Ten 1500pixelový obrázek zmenši, než to tu úklidová četa vymete.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 12:38    Předmět: Citovat

Koukam, že jsem se zeptal na serveru kde je každej druhej odborník, vy ste tu fakt všichni hustý.
Ano hodlám "uzemnit" fázi (zem zařízení je něco jiného než Zem) jelikož celé to zařízení plave na 230V, chápu, že je to pro řadu lidí těžké pochopit, ale berte to jako fakt Představte si, že takto fungují a jsou napájeny všechny dnešní elektorměry a prakticky vše co měří na Hig side.
Z5 je tlumivka mezi analogovou a digitální zemí napájeného zařízení, to by snad mohl odhadnout každý kdo ví co znamenají ty značky.
Účel snižuje to rušení mezi digitální a analogovou částí zařízení v mém případě 16 ADC.
Pánové jděte se všichni bodnout , to snad není možný jděte radit někam na server o vyšívání, jak jinak mám hodnotit vaše zcestné rady o vybuších kondenzátrů a podobné bludy, když nejen že nepochopíte, ale ani neumíte okomentovat schémátko o 10 triviálních součástkách.
A já tu hledal někoho k debatě o účinnosti nízkopříkovoných zdroju.
Mimochodem to schéma,které jsem vám předhodil je schéma zdroje z elektroměru, kterých se vyrábí miliony ročně a kupodivu nevybuchují Rolling Eyes


Naposledy upravil wivern dne po září 17 2012, 12:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 12:58    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Jestli je to zařízení typu bezkontaktní spínač, IR přijímač atd., tak nemusí být galvanické oddělení ze sítě podmínkou. Ta uzemněná fáze je předpokládám neobratnost při kreslení schématu, ne záměr.
Ten USB spínaný zdroj je za stovku hezký, ale jakou na něj kdo dá záruku za ty peníze. První přepětí při bouřce a začne na fóru obvyklý pláč nad kvalitou čínské výroby. Kdy si kdo uvědomí, že za čtyři piva se kvalitní napáječ asi vyrobit nedá.
Ten 1500pixelový obrázek zmenši, než to tu úklidová četa vymete.

To není neobratnost, zem zařízení podle mezinárodních norem pro kreslení schémat je kreslena tak jak je na tomto schématku. Tato značna neříká nic o tom, že by zem byla spojena z reálnou Zemí tedy PEN to se kreslí jinak. Jak jsem již uvedl schema je vytažené z servisní dokumentace velkého nadnárodního výrobce elektroměru a elektroniky vubec.
Nevím jak u nás, ale já v Číně za 2$ koupil zdroje v kterých je 2W referenční zapojení LNK562 což rozhodně jsou špičkové zdroje, reálně mi chodí nepřetržitě 3roky a to byly za 2$/ks a to včetně poštovného z Asie.
Nicméně ja to ho ted potřebuji desitky až stovky ks a potřebuji to na DPS o rozměrech vhodných do moduloboxu na DIN lištu, no a sehnat u nás trafo E10 nebo E13 za 1$ je prostě nemožné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 13:11    Předmět: Citovat

jasin napsal(a):
Chtělo by to jiné zapojení stabilizace. Zenera 1N4744 nějaký výkon spotřebuje sama a dál pokud těch 15V jde na 78L05 tak při 10mA by měla na něm být ztráta 100mW Exclamation


Dobrej odhad, alespon někdo ví o čem je řeč. V realu je na zenerce dokonce 135mW . R28 je také zbytečně velky, s ním má celý zdroj spotřebu 560mW, jeho snížením na 47 ohm klesne příkon na cca 240mW.
Použít mustek bohužel nejde, jelikož zem zařízení musí být na fázi.
Další snížení by vyžadovalo použití menší srážecí C, ale 330nF je již málo a v X2 se něco jako 420nF nedá sehnat. proto jsem začal uvažovat o spínaném zdroji, jaké jsou v nabijeckach mobulu a podobně, bohužel sehnat u nás E10 nebo E13 trafo je obtížné a sehnat ho levně nemožné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7148
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 14:16    Předmět: Citovat

Namísto té zenerky W1: 1N4744 bych dal kondenzátor (kapacitní dělič s C17).
Na pozici D1 by možná posloužila dioda s menším úbytkem.

Známe svody těch elytů?

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 14:16    Předmět: Citovat

wivern napsal(a):
...R28 je také zbytečně velky, s ním má celý zdroj spotřebu 560mW, jeho snížením na 47 ohm klesne příkon na cca 240mW....
Je zbytečně velký pro běžný provoz, ale jeho účelem je, kromě potlačení proudového šťouchu při připojení na síť, potlačení proudového šťouchu při přepěťových pulsech. Takový šťouch 1,2 kV (počítám, že tam bude instalovaný SPD typ 3) s náběžnou hranou 10 µs by při R28=47 Ω udělal skrz D1 nebo W1 proudový šťouch s vrcholovou hodnotou cca až 30 A. D1 by to přežila, ale W1 by se z toho myslím posmála.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3495

PříspěvekZaslal: po září 17 2012, 14:28    Předmět: Citovat

Já bych to udělal jednoduše


cqdr1_768.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  cqdr1_768.jpg
 Velikost:  20.82 kB
 Staženo:  141 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.31 sekund