Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17920 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: po srpen 27 2012, 17:53 Předmět: Výroba plošáků v Číně, zkušenosti?
Mate prosim nekdo realnou zkusenost s vyrobou desek v Cine?
Nedavno jsme davali delat do http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-p-835.html 10 kusu oboustranyho prokovenyho plosaku s maskou a celoplosnym zlacenim pajecich bodu, rozmer 150x150, komplet testovany. Bylo to zpet za asi 10 dni, suprova kvalita, a cena sakumprask s dopravou a prevodem meny 273 kacek.
Takze naprosta spokojenost. Jenze tahle fy neumi vetsi rozmer nez 150x200 a nebo 200x200. Jenze ja potrebuju 160x320, stejny provedeni misto zlata staci cin. Samozrejme, ze za podobny ceny. Nejak se mi nedari u Cinana nic nalezt.
A proc v Cine? Za stejnou desku si v Cesku rekli pres 600 a za tu velkou 2200. Cina je skoro 3x levnejsi.
Nevite prosim nekdo o fy, kde umi neco podobnyho v vetsim formatu?
Diky
Jirka
Založen: Dec 08, 2007 Příspěvky: 4214 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: po srpen 27 2012, 18:44 Předmět:
Pozor na to, my jsme si tam nechávali kdysi nějaké plošáky dělat a nedopadlo to moc dobře. Návrh a vzorky byly bez chyby, ale následně objednaná série špatná. Výsledek byl všechny díry jedním průměrem (ač bylo někde zadáno 0,8mm) a ještě nepřesně. Vše zaplaceno předem a pak se s nějakým žluťákem dohaduj.. Škoda, že už nevím co to bylo za firmu. Ale asi je to o výběru a kontrole, možná o štěstí..
Název vlákna upraven. Killroy _________________ Na SZ a maily od uživatelů se žádným přínosem pro toto fórum zásadně neodpovídám a mažu je bez přečtení…
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7105 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: út srpen 28 2012, 6:48 Předmět:
Celeron napsal(a):
Cina je skoro 3x levnejsi.
Proč asi...
Zažil jsem firmu, která si objednávala tisícové série poměrně precizních desek. Při každé změně dodavatele se prudce zvýšila chybovost výroby. Praskaly prokovky, chybné leptání cest, atd.
Domluva na zlepšení nemožná. To, že si od nich už nikdy nic neobjednáme, pro ně nebyl argument...
Jiná firma, taky tisícové dodávky, méně precizní desky, občas se stalo, že na polovině dodávky chyběla polovina děr.
Když najdeš číňana, co to udělá pořádně, tak nebude lacinější. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
kdysi jsem pro jednu firmu nasel cinana. ten se moc povedl. Bralyse od nej stovkove serie pro medicinske pristroje. benesov si to vzal pod mikroskop aby nam dokazali ako delame chybu ze od nich uz nic nechceme. no vysledek neni dodnes.
pak prestal cinan komunikovat.
nasel jsem jineho, potreboval jsem velke kusy. a ten se nepovedl, spatne 0.6 prokovy. tester to neodhali pac se to projevi az o 3mesicich provozu venku. Ale urcite budu hledat jineho.
Domaci vyrobci jsou s cenama mimo. Napr. 1000kc za vyrobu filmu ktere mi udela kazda osvitka za 100kc...
Doporucim pri navrhu rozsirit spoje na 0.8mm a vic pokud je to mozne a prokovy taky co nejvetsi. Stejne tak i mezery mezi vodicema. proste udejte prostor pro chybu dodavateli a pak budete spokojeni.
vvf a velmi mini veci bych tam nedaval. Ale to bych nezadal ani tady.
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: út srpen 28 2012, 13:59 Předmět:
Fero7: To je nesmysl.
Jinak, pořád to tady sleduju přes email a čekám, že se tady konečně objeví někdo s doporučením nějaké kvalitní firmy... _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Ved som pisal, ze je najvyssi cas si to uvedomit.
Je netvrdim, ze v chine nie je nic dobre. Ale tvrdim, ze vzdy si musis uvedomit, ze je to china. A je uplne jedno, ci ide o DPS, alebo suciastky, alebo tricka, botasky, kurence, ...
Blbost. Jde o cenu a jakou cenu chceš - takovou dodají kvalitu. To je rozdíl od naší cenové politiky. Tady když zaplatíš víc tak tě jen víc ojebou.
V Číně umí i kvalitní věci, ale ne za nám známé čínské ceny. _________________ Internet - metla lidstva
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út srpen 28 2012, 15:02 Předmět:
Súhlas s Rezisom.
Ak zákazník požaduje kvalitu a je ochotný ju zaplatiť, dokážu vyrobiť aj veľmi kvalitné veci.
Častejší prípad býva, ak zákazník tlačí číňana do čo najnižšej ceny, kedy už nie je možné použiť kvalitné materiály, číňan pokrčí ramenami a vyrobí vec z dreva, blata a odpadu z pozametanej dielne a do minimálnej ceny sa zmestí. V €U by to nebolo možné, lebo u nás je aj ten odpad drahý.
Chybu by som videl skôr v nenažranom obchodníkovi, ktorý musí mať zisk v rozsahu 800 až 1000%. (To som si nevymyslel, to je štatistika) _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: út srpen 28 2012, 15:27 Předmět:
Zdravím,
ak viete o obchodníkoch s maržou 800-1000% tak Vám veľmi závidím, predpokladám, že už máte založenú minimálne s.r.o, dáte si maržu zanedbatelných 500-700% a všetci zákazníci prejdú k Vám, Vy budete pracovat hodinku denne a za polroka ste milionár... chjo, niektorí sa majú,
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út srpen 28 2012, 16:34 Předmět:
Iginoiii:
Na to, aby si mohol podobne zarábať, musíš dávať vyrábať v číne veľké série (rádovo 100.000 kusov). Následne celú sériu zaplatíš vopred a čakáš, kým ju dokončia. V malom sa s tebou nikto baviť nebude o výhodných cenách. Tieto marže sú reálne ak si prvodovozca, nie 10-ty priekupník. Každý by chcel podnikať tak, ako to vidíme v našich E-šopoch, kde je všetko skladom, v skutočnosti nikto nechce mať skladové zásoby, takže sa vyhovorí na momentálne vypredanie tovaru. Následne tovar objedná u iného priekupníka. Je to síce pohodlné, ale marže sú zasa nízke. Stačí mať stránku, telefón a poštu v dosahu.
Ak máš voľných zopár (až desiatok) miliónov a istotu, že tovar rýchlo predáš, nikto ti nebráni pustiť sa do obchodovania vo veľkom a zadávať požiadavky priamo výrobcom v číne. Nám ostatným zostáva len živiť sa odrobinkami... _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: út srpen 28 2012, 17:09 Předmět:
Tak třeba nákupní cena jednoho SMD rezistoru RC0805 Yageo je kolem 0,0293Kč včetně DPH, případně 0,0244Kč bez DPH. Prodejní cena s DPH je 0,5Kč. Pokud pro jednoduchost počítám všechno s DPH (což je atypický příklad), tak přirážka by byla 1607% a marže jest 94,14% (počítá se z prodejní, ne nákupní ceny). Bylo by to v pořádku v případě prodeje jednoho kusu (ňěkdo ten kus musí podat, zadokladovat a pod.). Ale pokud obchodník třeba pro sto kusů nedá slevu kupříkladu na desetník, tak už je to podle mě docela nefér. Ale to jen tak odbočuju.
Kolem těch plošňáků z Číny jsem vlastně už zpočátku nečekal, že sem někdo dá kontakt na nějakou dobrou firmu. Ale i tak jsem doufal, sem tam se může zadařit. Bohužel, kdo o takové firmě ví, tak asi hodně pracně hledal, a pracně hledal proto, protože nepotřebuje jen pár kousků, ale spíš to má na kšeft. A kdo se zklamal, tak zase bude spíš nadávat, což je přirozená a normální věc... _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
No tady záleží na tom, kolik kousků plošňáku je potřeba. Když jen pár (typicky do 100) tak je výhodnější výroba v čechách. Větší množství je výhodnější v asii (nepíšu čína, protože ne vše se dělá v číně, ale například i na taiwanu).
Při objednání v číně je sice velmi nízká kusová cena, ale je tam drahá doprava a příprava podkladů. Nicméně slušný výrobce dodá i výbrus prokovu, dělají etesty, rentgeny a tak.
Abych jen nemlátil prázdnou slámu, tak DPS 6 vrstev, mezera/čára 6mil, rozměr cca 142x93mm kupujeme v 1000ks množství za cca 70-120Kč bez DPH. Výrobci "Reliance Technology Development Ltd." - HongKong, "Howell P C B Limited" - HongKong, "King Star Precision Circuits Inc." - Taiwan
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Škoda, že už nevím co to bylo za firmu. Ale asi je to o výběru a kontrole, možná o štěstí..
