Zaslal: so březen 31 2012, 15:10 Předmět: Externí akumulátor Li-ion ke kameře Gopro - jak zapojit?
Zdravím,
1. nejsem elektrikář,
2. mám částečně nefunkční Gopro kameru a rád bych znal komentář odborníků k mému problému níže v textu. Prosím o pomoc zkušených.
Současný stav:
Gopro kamera je napájena Li-ion baterií 3,7V 1100mAh, má tři piny: +,- a prostřední pin není označen. Maximální doba provozu do vybití je cca 2 hod.
Dotaz:
1. Při zapojení pouze na póly + a - (prostřední pin na kameře nebude zapojen) bude kamera fungovat? Mimochodem k čemu ten třetí pin je?
2. Prodlouží se doba provozu na cca 5,6 hod (3100/1100*2hod)?
3. Existuje na trhu aku pack skládající se ze dvou Li-ion akumulátorů paralelně zapojených s ochrannou elektronikou v tom aku packu?
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7950 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: so březen 31 2012, 16:41 Předmět:
1. Ano, třetí vývod je diagnostika akumulátoru (kontrola teploty) a většinou funguje jen při nabíjení v kameře. Nebude ti tedy nabíjet.
2. Teoreticky ano
3. Nevím, elektricky je to možné
Paralelní řazení článků je běžná věc např u NB. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
U LiIon akku může být jakýkoliv problém, protože je to velmi choulostivý zdroj jak na přebíjení, tak hluboké vybíjení. Proto většina výrobců vyrábí tyto akku výhradně do stanovených zařízení. Každý LiIon akku obsahuje elektroniku a to buď, která hlídá nabíjení (do 4,2 V většinou) nebo hlídá pouze vybíjení (do 2,6 V) nebo hlídá oboje. Výkonovým spínacím prvkem je potom MOS FET nebo dva "antisériově", jeden hlídá nabíjení, druhý vybíjení. Jsou to speciální MOS FET s kanálem P, s velmi malým otevíracím napětím gate, ale také s relativně malým dovoleným napětím na drainu. Třetí kontakt bývá obvykle vyvedená některá část elektroniky, která komunikuje s druhou částí, která je třeba vestavěna v mobilu, kameře, samostatné nabíječce a pod. Bez znalostí toho, co daný článek obsahuje, je velmi odvážná jakákoliv rada. Obvykle máte na obou krajních vývodech k dispozici napětí, ale nedoporučuji provozovat akku bez hlídání obou mezí napětí, jinak může dojít nejen k jeho zničení, ale může explodovat! Pokud máte známého šikovného elektronika, mohu vám doporučit řešení. Na trhu jsou speciální obvody (najdete je na Internetu spolu s podrobným datasheetem), které hlídají obě hranice napětí, k tomu najdete doporučené MOS FETy a nechte si postavit tuto hlídací automatiku k LiIon akku. Bez těchto obvodů nedoporučuji tyto akku provozovat. Je to opravdu nebezpečné.
1. Nejenom že nebude nabíjet, ale ani kamera se ti nezapne.
Právě jsem vyzkoušel zapínání své kamery Gopro s originální Gopro Li-ion bateriíí 3,7V 1100mAh a to bez zapojení prostředního pinu, tj. pouze póly + a - byly zapojeny a kameru se mi podařilo zapnout (dělal jsem to 3x úspěšně). Prostřední kontakt jsem odizoloval fólií.
Dotaz č. 1: Existuje důvod, proč by se Gopro kamera nezapla při použití jiné baterie, např. Li-ion 3,7V akumulátor 18650 protected EagleTac 3100 mAh? Má tady někdo praktickou zkušenost?
miroslavkovar napsal(a):
nechte si postavit tuto hlídací automatiku k LiIon akku
Na stránkách výrobce a stránkách porovnávající vlastnosti akumulátorů jsem se dočetl, že akumulátory obsahují ochranné obvody (PCB), které zabraňují: a) přebíjení, b) nadměrnému vybíjení, c) zkratu, d) nadměrnému proudu většímu než 4A. Viz popis na stránkách testu:
http://www.lygte-info.dk/info/battery%20protection%20UK.html
Kromě PCB existují ještě další dva ochranné prvky: PTC, CID.
Na těchto stránkách měřili ochranný obvod akumulátoru AW 18650 2200mAh, který přeruší obvod:
a) při nadměrném vybíjení při 2,5V
b) při nadměrném nabíjení při 4,26V
Dále jsem se dočetl, že při výrobě akupacků se ochranné obvody tvoří pro celou sadu akumulátorů v packu v případě, že jednotlivé akumulátory tuto ochranu nemají.
Dotaz č. 2: Jaký smysl má další ochranný obvod pro jeden akumulátor označen "IC protected" či "PCB protected", který v sobě už ochranný obvod má?
Jestli ten další obvod má smysl, kde bych mohl sehnat plánek na zaručeně funkční obvod? Nebývá náhodou třeba součástí svítilen na 18650 baterie? Jestli ano, tak bych dal přednost vyšroubování toho obvodu ze svítilny apod.
Poradíte?
Doporučuji prohlédnout datasheety pro hlídací obvody LiIon akku na stránkách třeba GM. Tam jsou i příklady zapojení, včetně doporučených MOS FET. "Hlídací" obvody se dělají od jednoho článku po čtyři, zapojené v sérii, včetně hlídání nabíjecích i vybíjecích proudů. Takovým komplexním obvodem pro čtyři články v sérii je třeba typ 1414.
U LiIon akku může být jakýkoliv problém, protože je to velmi choulostivý zdroj jak na přebíjení, tak hluboké vybíjení. Proto většina výrobců vyrábí tyto akku výhradně do stanovených zařízení. Každý LiIon akku obsahuje elektroniku a to buď, která hlídá nabíjení (do 4,2 V většinou) nebo hlídá pouze vybíjení (do 2,6 V) nebo hlídá oboje. Výkonovým spínacím prvkem je potom MOS FET nebo dva "antisériově", jeden hlídá nabíjení, druhý vybíjení. Jsou to speciální MOS FET s kanálem P, s velmi malým otevíracím napětím gate, ale také s relativně malým dovoleným napětím na drainu. Třetí kontakt bývá obvykle vyvedená některá část elektroniky, která komunikuje s druhou částí, která je třeba vestavěna v mobilu, kameře, samostatné nabíječce a pod. Bez znalostí toho, co daný článek obsahuje, je velmi odvážná jakákoliv rada. Obvykle máte na obou krajních vývodech k dispozici napětí, ale nedoporučuji provozovat akku bez hlídání obou mezí napětí, jinak může dojít nejen k jeho zničení, ale může explodovat! Pokud máte známého šikovného elektronika, mohu vám doporučit řešení. Na trhu jsou speciální obvody (najdete je na Internetu spolu s podrobným datasheetem), které hlídají obě hranice napětí, k tomu najdete doporučené MOS FETy a nechte si postavit tuto hlídací automatiku k LiIon akku. Bez těchto obvodů nedoporučuji tyto akku provozovat. Je to opravdu nebezpečné.
Ahoj,
prosimte, vzhledem k tomu, ze pises docela zasvecene, dovolil bych si na Tebe vznest maly dotaz . Mam akubloky, ktere obsahuji dva Li-Ion clanky a desticku s ochrannou elektronikou. Nejsem si jisty, jak by se ten akublok mel spravne nabijet. Jestli ten obvod sam ridi nabijeni a je defakto jedno, jake napeti se pripoji a nebo ten obvod jenom hlida mezni hodnoty, maximalni nabijeci proud apod. Muzes mi prosim poradit, jak to nabijet ? Predem diky !!!
Tady je chema te desticky (bohuzel vyfocene jen mobilem za spatneho osvetleni )
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út duben 17 2012, 20:02 Předmět:
Nabíjet zdrojem 8.4V s omezením počátečního proudu, ideálně s balancerem. Elektronika si hlídá jen přepětí, podpětí a nadproud a to na každém článku zvlášť. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
První datasheet popisuje použité spínací MOSFETy, které jsou zapojeny v sérii (proti sobě, antisériově) s oběma články a odepnou oba články při úplném nabití a také při úplném vybití. Další datasheet je o řídicím obvodu, který porovnává napětí každého článku zvlášť s vnitřní referencí, takže hlídá každý článek zvlášť při nabíjení i vybíjení. Jakmile kterýkoliv článek splní podmínky pro vypnutí, MOSFETy vypnou oba články. Stává se proto, že časem není jeden z článků plně nabit a stejně jeden z článků se plně nevybije. Pro praxi to však nevadí. Důležité, že jsou oba články hlídány. Obvod ještě podle datasheetu hlídá i nabíjecí i vybíjecí proud článků. Při nabíjení z externího zdroje doporučuji nastavit napětí vyšší než 8,4 V (aby se mohly oba články nabít) a proud omezit třeba přes žárovku s proudem tak, aby články nebyly nabíjeny proudem větším než polovina jejich kapacity. Doporučuje se hodnota 0,1 až 1,0 C, kde C je kapacita. Mnohým akku LiIon však vyšší proudy neprospívají a je to na úkor životnosti. Jakmile žárovka zhasne, jsou akku nabity, neboť příslušný MOSFET odpojil nabíjení.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: st duben 18 2012, 11:08 Předmět:
miroslavkovar napsal(a):
Při nabíjení z externího zdroje doporučuji nastavit napětí vyšší než 8,4 V (aby se mohly oba články nabít) a proud omezit třeba přes žárovku s proudem tak, aby články nebyly nabíjeny proudem větším než polovina jejich kapacity. Doporučuje se hodnota 0,1 až 1,0 C, kde C je kapacita. Mnohým akku LiIon však vyšší proudy neprospívají a je to na úkor životnosti.
Zajímavé, že píšeš o vlivu nabíjecího proudu na životnost (který je mj. malý) a pak bys články přebíjel a tím značně zkracoval životnost ...
Zkrátka dvě Li-IONky zásadně nabíjet napětím maximálně 8.4V... _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Doporučuje se hodnota 0,1 až 1,0 C, kde C je kapacita. Mnohým akku LiIon však vyšší proudy neprospívají a je to na úkor životnosti. Jakmile žárovka zhasne, jsou akku nabity, neboť příslušný MOSFET odpojil nabíjení.
Tímhle stylem se úplně vynechá CV fáze nabíjení a tudíž články nejsou nabity na 100% kapacity a čím vyšší byl nabíjecí proud, tím méně jsou nabity.
Vidím, že na fóru jsou stále mnozí diskutující, kterým se nechce přemýšlet. Doporučuji měřit výstupní napětí nabíječky třeba mobilu při nabíjení LiIon akku a zjistíte, že toto napětí je vyšší než 4,2 V a že je omezen nabíjecí proud uvnitř mobilu. Během nabíjení je nabíječka i mobil relativně "teplý", po nabití vše chládne. Plného nabití je dosaženo za dvě až tři hodiny. Profesionální výrobce tedy nabíjí proudem 0,3 až 0,5 C. Pokud se vůbec týká LiIon, či LiPol akku, doporučuji samostudium např. o těchto článcích určených pro profesionální elektronářadí. Tam výrobce nabíjí články proudem až 1,0 C.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. Mam akubloky, ktere obsahuji dva Li-Ion clanky a desticku s ochrannou elektronikou. Nejsem si jisty, jak by se ten akublok mel spravne nabijet. Jestli ten obvod sam ridi nabijeni a je defakto jedno, jake napeti se pripoji a nebo ten obvod jenom hlida mezni hodnoty, maximalni nabijeci proud apod. Muzes mi prosim poradit, jak to nabijet ? Predem diky !!!
