Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Anténa 2,4GHz - Dotaz pro wifisty a radioamatéry
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kybler



Založen: Jan 14, 2009
Příspěvky: 456
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 12:30    Předmět: Anténa 2,4GHz - Dotaz pro wifisty a radioamatéry Citovat

Zdravím všechny,
chci si postavit nějakou rozumnou otočnou anténu s co největším potlačením nežádoucích směrů na dvačtyřku wifi (pentesting apod) a mám dvě otázky:

1) ideální by byla plechová středová parabola s hrníčkovým ozařovačem, o kolik db cca je u ní lepší potlačení nežádoucího příjmu, než u tý samý s dipólem? Případně, sice sejta stojej obecně za prd, ale na zkušenosti u jednoho typu se přece jen zeptám, zisk vypadá zajímavě.



2) Jak je to s legislativou? 100mW ERP je mi jasný, ale když jsem držitelem amatérský licence, kde můžu na tom samým pásmu teoreticky až 750W PEP (pojedu tak wattem), řešil to někdo?

Díky.

_________________
Když všechno selže, přečti návod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 13:37    Předmět: Citovat

kybler napsal(a):
sice sejta stojej obecně za prd


jak jsi na to přišel ?????
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18692
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 13:39    Předmět: Citovat

Já si také dosud myslel , že síto λ/10 se rovná plechu . Very Happy To nám to Zdenda dobře připravil .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 13:48    Předmět: Citovat

Pásmo není totéž co těch pár konkrétních kanálů, o které se musejí všichni v dané lokalitě dělit. Tahle technologie byla původně vyvinuta pro spojení po bytě nebo kanceláři...
Legislativa často kopíruje duševní úroveň legislativců, spíš se zkus tak nějak osobně zamyslet nad slušností. Jestli chceš, aby někdo udělal tobě, co ty tím naděláš jiným.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kybler



Založen: Jan 14, 2009
Příspěvky: 456
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 13:51    Předmět: Citovat

Všude na fórech na sejta plivou, že to svítí dozadu, proto se tu ptám, jestli to platí pro tohle na první pohled kvalitnější sejto taky.
Já tu mám jen dvě plechový paraboly o průměru 45cm, proto se ptám.

2Crifodo:
Teď nevím, jestlis myslel tou slušností pentesting nebo vf výkon
Samozřejmě to nepoběží nonstop a bude to umístěný v dostatečný vzdálenosti od sousedů, který by to rušilo. Jde mi spíš o kontakt se sousední vesnicí na kterou to mám otevřený, než scanování baráků kolem.

_________________
Když všechno selže, přečti návod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:21    Předmět: Citovat

kybler napsal(a):
Všude na fórech na sejta plivou, že to svítí dozadu, proto se tu ptám, jestli to platí pro tohle na první pohled kvalitnější sejto taky.
Já tu mám jen dvě plechový paraboly o průměru 45cm, proto se ptám.


na síta plivou ti co tomu moc nerozumí a mají pocit, že jejich anténa stojí za prd, protože jejich "kamarád říkal" je ta jeho je lepší !
Žádná "super anténa" neexistuje !!!
obecně každá anténa svítí kolem dokola
a tedy i dozadu,
jen jde o to, kolik !

něco tam zkus dát a porovnávej !
zajímavá anténa na výrobu doma je koutová anténa.
Poměrně dobrý základní zisk a když ji namontuješ před starou satelitní offsetku, dokážeš udělat celkový zisk až 30dBi na 2,4GHz !

a s tím vyzářeným výkonem si moc hlavu nelámej !
Není žalobce, není soudce . . .
Hlavně nesmíš nikoho rušit !!!
Jen je potřeba u toho přemýšlet a nedělat hovadiny . . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:27    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):

Hlavně nesmíš nikoho rušit !!!

zkus mi vysvětlit, jak pozná, že mě ruší, když mi s 1 W do 30 dBi antény z 500 m posvítí mým směrem na jediným kanálu, který mi vyhradil provider na wifi pro web.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kybler



Založen: Jan 14, 2009
Příspěvky: 456
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:35    Předmět: Citovat

Jasný, i když to bude zářit dozadu, tak to v tom směru 100mW nepřekročí a sousedi jsou dost daleko na to, aby jim to mohlo nějak vadit.

Spíš mě jde o opačnou věc - co nějvětší potlačení blízkých klientů, abych mohl přijímat ty i několik km vzdálené z jiných směrů.

Offsetka na pozemní spoje, to vypadá hrozně! Very Happy
Ale taky mě napadlo, sehnat nějakej středovej talíř tak 180cm a na něj místo konvertoru starou dobrou "plechovku", samozřejmě přesně spočítanou a vysoustruženou, to by byl zisk! Smile

2Crifodo:
Hned všechno vidíš černě, že se spustí spoj a od tý doby bude na frekvenci permanentně bordel.
Poslechnu si z dálky AP, pošlu mu pár (desítek tisíc) ARP paketů, což zabere tak 10 minut, zjistím, co na něm je, osonduju porty, zapíšu, maximálně nasosám nějaký data a otočím anténu zase jinam.

_________________
Když všechno selže, přečti návod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:36    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
zkus mi vysvětlit, jak pozná, že mě ruší, když mi s 1 W do 30 dBi antény z 500 m posvítí mým směrem na jediným kanálu, který mi vyhradil provider na wifi pro web.


jednoduše tím že u toho bude přemýšlet . . . a nebude dělat hovadiny !
touto větou je myšleno, že si s tou svojí soustavou poslechne pásmo,
podívá se kde co je a ten tvůj kanál nebude používat . . . třeba
a těch možností je víc . . .
uvědom si že ten systém s lepší anténou bude taky lépe poslouchat !
A pokud bude dělat hovadiny, přijdeš mu to přeci vysvětlit.
Nebojím se, že by se to nedozvěděl . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:48    Předmět: Citovat

Nevím, jestli to vidím černě, ale přemýšlení o věcech, které z principu nemůže znát, je k ... (víte oba k čemu). Jediná spolehlivá metoda, jak nebýt považován v pásmu wifi za ****, je používat ho způsobem, pro který bylo navrženo. Buňky s malým výkonem a malým dosahem, na které je možné se dívat jako na kružnice které se neprotínají. Nasazení směrových antén z toho vybočuje a zvednutí výkonu o 40 dB je už vůbec mimo debatu.
Nemůžeš vědět, protože to nezjištíš, jestli v tvém směru není někdo, kdo používá wifi v původním určení, tj. třeba pro spojení z přizemí do podkroví a jede na spodní hranici signálu pro přijímač, pak přijdeš ty se svým paprskem a on je v tahu. Pro něj bylo třeba rozhodující v těch deseti minutách tvého rejdění poslat příkaz bance. Těch 2,4 G se už může taky slušně odrazit plochou na trase a to se taky nedozvíš.
Zkrátka si myslím, že těch pár kanálů v tomhle jinak širokém pásmu by mělo být respektováno. Nehledě na to, že technická možnost připojit výkonný vysílač na výkonnou anténu je tu i pro lidi opačných kvalit, než koncesionáři u kterých býval dobrým zvykem nějaký ten "spirit".
Metoda "napřed rušit a pak čekat na protest" je teda taky síla...


Naposledy upravil Crifodo dne st leden 23 2013, 14:50, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:49    Předmět: Citovat

a jen tak na okraj . . . pro Crifoda
mám doma zařízení na hledání signálů WiFi, kde jsem schopen poslouchat
několik set různých AP okolo (bydlím na sídlišti), ale taky slyším i AP ze sousedního města na vzdálenost asi 8 km !!
To zařízení umí obě pásma 2,4 i 5GHz a jen stačí přehodit anténí systém.
Na poslech používám právě síto 24dBi(2,4GHz) a parabolku Ø50cm asi 28dBi(5GHz) . . .
. . . jsi přesvědčen, že jsem proto hovado ?

jinak moje připojení na net mám od místního providera na 5GHz(25Mbit) na vzdálenost asi 300 metrů
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:55    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):

. . . jsi přesvědčen, že jsem proto hovado ?

Protože posloucháš?? Proč by příjem někomu škodil?
Vy pořád zřejmě chcete křížit dvě různé věci, kvalifikované spojení s výkonným zařízením, a komerční spojení s chrastítky s náhradní anténou, které blbě poslouchá a trochu vysílá. Ale které má zaručenou (generálním povolením nějaké č. xxxx ČTÚ) právě s těmihle parametry na těchhle kmitočtech. Toho uživatele s pigtailem nezajímá, že ho se směrovkou uslyšíš na 8 km, on potřebuje, aby mezi oběma svými zařízeními s mizernou citlivostí nebylo pokud možno nic se srovnatelnou sílou pole na kanálu. Resp. se musí na těch deseti kanálech se sousedama domluvit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 14:57    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Metoda "napřed rušit a pak čekat na protest" je teda taky síla...


možná by ses divil . . . ale při povolování profi kmitočtů na ČTÚ naprosto běžná praxe !!!

to by ses divil, jak se přidělují frekvence "od stolu" !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 15:00    Předmět: Citovat

Budiž, já jsem názor řekl, že to v praxi každý nakonec řeší ještě větším výkonem a ramenama, je konečný výsledek a podle toho to vypadá, nejen na wifi ale i na samotných amat. pásmech a to snad už dvacet let...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12102
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 23 2013, 15:05    Předmět: Citovat

a co s tím chceš dělat,
když ČTÚ tyto aktivity vlastně "nepřímo podporuje" ???

. . . a co si mám myslet o úřadu,
co uprostřed ama pásma 10GHz jen tak povolí provoz komerčních datových služeb ???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund