Vibrograf M80, zhorena tantalova kvapka

[tiktak1953]

Pani ,v obvode NE555N tohot vibrografu mam uplne zhoreny tento kond.Minus kond.ide na pin č.1 a +na 4,8 .Vedeli by ste len z tychto udajov urcit kapacitu elytu.Napatie treba na 32V (16V je malo ?)Treba aj zistit ci je zapoj.ako casovac ,alebo iny obvod a podla toho az navrhnut hodnotu.Ktore piny IO by som sa mal zistit kde idu, na urcenie ,na co sluzi ta 555-ka?V niektorych obv.kapacita urcuje dlzku ......,vdaka.Dam aj obr.zhoreneho tantalu.Aj rezistor jeden vedla je chyteny,ukazuje mensiu hodnotu o 700ohm.Mam vymenit aj 555-ku?Bol u kamosa asi rok,lebo ja neopr.vyse 10 rokov,povedal ze je dobry ked ho vracal.Vdaka
V tom cerv.kruzku bol ten elyt,rezistory su tiez voku dva kusy.Vidim ze sa mi to podarilo aj oznacit, po par pokusoch.Nuz roky, su roky!!!

[EKKAR]

NE555 má Unap max tuším 18V, takže nevím co bys tam dělal s kondem na 36V - jedině že by ten časovač sloužil jako napěťový měnič na záporné napětí... Prověř k jakýmu napájení je připojený ten časovač a vraz tam kond na nejbližší vyšší napětí. Vývody 1 a 4,8 u NE555 opravdu jdou na Unap - na 1 je záporný, na 8 kladný přívod (4 je RESET, obvykle se připojuje na +Unap aby se neblokovala funkce časovače)... S ohledem na okolní TTL švábstvo bych si tipnul že 555ka pojede taky na +5V a bude stačit kondík na napětí 6,3V, ale OPAKUJU - PROVĚŘ TO, ODKUD JE TA 555ka NAPÁJENÁ!!!

[EKKAR]

NE555 má Unap max tuším 18V, takže nevím co bys tam dělal s kondem na 36V - jedině že by ten časovač sloužil jako napěťový měnič na záporné napětí... Prověř k jakýmu napájení je připojený ten časovač a vraz tam kond na nejbližší vyšší napětí. Vývody 1 a 4,8 u NE555 opravdu jdou na Unap - na 1 je záporný, na 8 kladný přívod (4 je RESET, obvykle se připojuje na +Unap aby se neblokovala funkce časovače)... S ohledem na okolní TTL švábstvo bych si tipnul že 555ka pojede taky na +5V a bude stačit kondík na napětí 6,3V, ale OPAKUJU - PROVĚŘ TO, ODKUD JE TA 555ka NAPÁJENÁ!!!

[popopepe]

Vývod č.1 u 555 je GND (zem), a pokud šel ten druhý na +5V, tak je to jenom blokovací kondenzátor. Napětí stačí jakékoliv vyšší než 5V, třeba těch 16V je OK. A kapacitu, jaká se tam fyzicky vejde. Není to nijak kritické. A mělo by to na zkoušku fungovat i bez něj.

[tiktak1953]

Ekkar,zato som sa pytal ci na 32V, lebo napajanie IO je max okolo16V,a vidis tento odysiel mozno preto, ze bol na 16V,ale ber to z rezervou!Zmesti sa tam aj na 1Kilo,myslel som ze kapacita je kriticka ,od nej zavisi .... ,inac by som vas neotravoval takyma drobnostami.
popopepe:To" 4,8" su piny nie 4,8V co som pretpokladal ze nespletiete, a kazdy zapojenie z vas vie naspamat.Neodpovedali ste ,ci mam vymenit 555-ku.Este mam jednu otazku,co mohlo byt pricina uplneho spalenia kvapky, 555-ka moze byt jednou z toho.alebo zmena toho otporu,to len tak aby rec nestala, ak sa neurazite pani!Diky,
Takze 555-ka je napajana +12V,teda strcim tam kvapku na 16V /10uF je ich tam viacej,a jedna 1uF/32V.

[popopepe]

Ony ty tantalové kapky sem tam odejdou samy, a té 555 nemusí vůbec nic být.
A pokud bude, tak jí vyměníš.

[Atlan]

ved prave odchazdaju bez pozdravu, preto davam na napetie U*2

[tiktak1953]

Altan prepac ,nerozumiem tomu "preto davam na napatie U*2"Uz som rozobral stovky roznych dosiek ,ale spaleny tantal som nevydel,to len tak.Na 555 som sa pytal, lebo neviem ci odchadzaju,a dufam ze sa nic preto nedeje,
Cakam este na jedneho pana tu z fora ,ktory sa zivo zaujima o tento M80 ak chce fotky z rozobrateho vibrografu ,a potom ho zlozim.Takze pani pomohli ste ,diky,vdaka,zajtra ho zlozim a napisem ci sa podarilo.Ak by niekto chcel obr.co som mu poslal a dalsie poslem,najlepsie do zajtra rana napiste.

[EKKAR]

Prostě tantalový kapky mají tu zákeřnost, že občas zničeho nic buchnou a shoří - bez zjevný vnější nebo vnitřní příčiny. Proto je lepší je dimenzovat na dvojnásobek použitého provozního napětí - tedy do obvodu s 5V TTL dát tantalkapky na minimálně 10V - lépe na 16V.

[EKKAR]

Prostě tantalový kapky mají tu zákeřnost, že občas zničeho nic buchnou a shoří - bez zjevný vnější nebo vnitřní příčiny. Proto je lepší je dimenzovat na dvojnásobek použitého provozního napětí - tedy do obvodu s 5V TTL dát tantalkapky na minimálně 10V - lépe na 16V.

[tiktak1953]

Ekkar,chcel som dat na 32V aby vydrzal ,a ste boli proti.Uz ide ,vymenil som aj 555-ku.Tu su obr.dufam ze ma ne-zozeriete.
Tu su uz testovane PRIM quartz hod.rozdiel je o,16 sek

[tiktak1953]

Tu su tie iste hod.s opr.cievkov ktoru pri otvarani hodiniek vzdy ,kto to nevie poskodi.Blok stal 180korun.
Cievka je nalavo ,a je zatreta cerv.lakom na nechty

[tiktak1953]

Pokračovanie 4.11.2020
Zhanam vyrobu neakeho jednoducheho vibrografu na mechanicke hodinky.
Tento digitalny vibrograf M80 zacina blbnut.Dvakrat sa mi ho podarilo opravit.Jedenkrat som to riesil aj tu.vymenov tantal kvapky .Mal som k nemu aj vsetky dosky popisane,lenze som ich posielal vselikade a nevratili sa.
Ide mi o to, ci neviete na nete nieco na tu jednoduchu vyrobu zohnat. Su vseliake programy,myslim ze nieco take existuje.Snimac impulsov mam.dík.Dnes som nasiel na nete ze vibrograf M80 sa ma pouizivat po 15 minutach po zapnuti,aby sa zohrialala casova zakladna.Ja som hned po zapnuti skusal hodinky.Je to pravda s tym zohriatim tej casovej zakladni.
Neviete sa kluci u znamych aj neznamych v hodinarstve spytat, ci tento vibrograf M80 v hociakom stave, pripadne B200 s paskou nahodov nemaju pokazeny a dali by mi ho.Viem si ho doniest aj z Prahy,zo slov by sa poslal.Moze byt hociaka zavada.odmena ista.Rozobrat ho nechcem,mozno by som aj problem nasiel,ale sa bojim aby sa nepo.este viacej!
--------------------------
Po chvili ked dobre snima sa zobrazi taka slaba cervena botka ako na obr.a konecna.--

[EKKAR]

Jano, pochybuju, že ještě kromě pár vybranejch EXTRA ZNAČKOVEJCH servisů u nás někdo vůbec vibrograf provozuje - a ty servisy budou tak drahý, že z nich i vyřazená mašinka bude za raketu. Obyčejný natahovací hodinky snad už nikdo neopravuje, i na ty výroční série Prim-Sportek se musely mechanický strojky dovézt (z Číny)... Tobě by myslím mohl postačit nějakej softík využívající zvukovou kartu do kompu, která by místo mikrofonního vstupu brala signál z toho vibračního snímače (kterej je v podstatě principem to samý, jen nepotřebuje snímat frekvence až do desítek kHz) nebo adaptovat nějakej starší univerzální čítač, určitě by se našel typ, kterej umí porovnávat dvě frekvence mezi sebou a na displeji vyhodit jejich vzájemnej poměr - pokud jedna z nich bude cejchovací kmitočet nějaký základny a druhá signál z vibrosnímače, musí to na displeji umět vyhodit jejich vzájemnej poměr ... Ano, bez procesoru, kterej by ten rozdíl v kmitočtech přepočítal na časovou odchylku chodu za minutu-hodinu-den-týden-měsíc-rok si ten přepočet budeš muset učunit ručo-fučo tužka papír kalkulačka, anebo se možná najde někdo, kdo potřebnej přepočet nasype do programu pro Hádrujýno - a poskytne ti výsledek ...

[EKKAR]

Jano, pochybuju, že ještě kromě pár vybranejch EXTRA ZNAČKOVEJCH servisů u nás někdo vůbec vibrograf provozuje - a ty servisy budou tak drahý, že z nich i vyřazená mašinka bude za raketu. Obyčejný natahovací hodinky snad už nikdo neopravuje, i na ty výroční série Prim-Sportek se musely mechanický strojky dovézt (z Číny)... Tobě by myslím mohl postačit nějakej softík využívající zvukovou kartu do kompu, která by místo mikrofonního vstupu brala signál z toho vibračního snímače (kterej je v podstatě principem to samý, jen nepotřebuje snímat frekvence až do desítek kHz) nebo adaptovat nějakej starší univerzální čítač, určitě by se našel typ, kterej umí porovnávat dvě frekvence mezi sebou a na displeji vyhodit jejich vzájemnej poměr - pokud jedna z nich bude cejchovací kmitočet nějaký základny a druhá signál z vibrosnímače, musí to na displeji umět vyhodit jejich vzájemnej poměr ... Ano, bez procesoru, kterej by ten rozdíl v kmitočtech přepočítal na časovou odchylku chodu za minutu-hodinu-den-týden-měsíc-rok si ten přepočet budeš muset učunit ručo-fučo tužka papír kalkulačka, anebo se možná najde někdo, kdo potřebnej přepočet nasype do programu pro Hádrujýno - a poskytne ti výsledek ...

[tiktak1953]

Yes karel,staci na to jednoducha vecicka ( snimac impulsov ktory mam) toto by zobrazila digitalne a porovnalo by sa to s frekvenciou impulsov napr.beznych naramkovych Prim hodiniek.Ono je tych frekvencii hodiniek aj pat ,ale mne staci jedna najpouzivanejsia.Take nie som uz davnejsie videl na nete,len ma to nezaujimalo.Keby vedel ziskat ten zobrazovat aktualnej frekvencie tych hodiniek,ostatne by uz neako spocital.Tie vibrografy maju pozazene vela ak ich este nevyhodili. O mechanicke prim je velky zaujem u zberatelov,nema ich kto opravovat,ani suciastky uz nie su ako pera do Prim novsie centralna sek.rucka.O automatoch Prim naramkovych ani nehovorim!Do nich sme uz pred 40 rokmi mali problem zohnat stlpik rotora.ktory sa pri pade hod.lamal.Ludia popytajte sa na tie vibrografi M80 a B200-ky.dik.Mozno sa niekto ozve ze taku zakladnu vie zbuchat.Ja nemam cas to na nete hladat cele dni.Mne davali opravit tieto co zhanam vibrograsi,lenze to je fuska,nemusi sa to podarit a mam roboty viac nez dost v zahrade.Ja mam prasknutu cievu na lavom uchu,takze na to ucho slabo pocujem.Ani na prave uz tak dobre nepocujem aby som zistil ,ci nieco v hodinkach nanaraza,nesucha sa vlasok po zotrvacku.Takto sme volakedy robili hodinky a nastavovali rucne asi tyzden na presnost.Dolezite je aby opravar vedel ze v stroji nieco nesarapati pocuvanim!!!Tie vybrografi to ukazu tak,ze frekvencia popudov zotrvacky sa meni .Pripadne pri neziadanych narazov zotrvacky je frekvencia na zobrazovaci roztrasena.

[kejki]

Přes bazoš jsem našel Multifunction Timegrapher za 4000,- CZK, na ebay jsou i vibrografy - počítačové řešení přijde na 430€ plus clo a daň. A někdo z Bulharska prodává výbavu s B200 za 300€.V Polsku je B200 za 1000 zl.

srovnání aplikace s timegrapherem na youtube

Ten z youtube to i prodává

[Crifodo]