Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rozšíření 7490
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
filos
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 16:20    Předmět: Rozšíření 7490 Citovat

Zdravím, máme udělat čítač modulo 56, jak nastavím reset, když mám dva IO ?

Tuším, že někam nastavím 5 a někam 6, ale nevím přesně jak, zkoušel jsem to a vše se mi to buď zastavilo, nebo čítal jen jeden čítač,...
Návrat nahoru
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 16:36    Předmět: Citovat

tušim že to bude chciet nejake OR a AND hradla. V čom to simuluješ ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
filos
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 16:49    Předmět: Citovat

stavím Very Happy na nepájivém poli
Návrat nahoru
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 17:01    Předmět: Citovat

Potřebuješ jeden čtyřvstupej AND nebo dva dvouvstupý. Když na horní dekádě bude 5 (0101b) a na dolní 6 (0110b), aby se aktivovaly resety R(0).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 17:16    Předmět: Citovat

Tak nějak.


resety.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  resety.png
 Velikost:  3.39 kB
 Staženo:  63 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ST78



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 20:11    Předmět: Citovat

Andreo, je ten levý obrázek O.K. ?
Filosi, jen pro upřesnění - zadání zní "dekadický" nebo "binární" čítač?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 20:20    Předmět: Citovat

Co se ti na něm nezdá, mělo by to být totéž, uvnitř je reset brán jako R0(1) AND R0(2).
7490 je dekadický čítač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ST78



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 20:28    Předmět: Citovat

Ach, promiň při pohledu na obrázky mě nějak seplo, že čísly v závorkách myslíš číslo int. obvodu. A ono to je číslo RESET vstupu na něm. Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 20:38    Předmět: Citovat

Jojo, jsou to dva resetovací vstupy jednoho čítače a jsou propojené s resetovacími vstupy toho druhého čítače, brala jsem značení podle datašítu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6122
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 21:07    Předmět: Citovat

Snad bych jen pro úplnost dodal, že pro uvedenou funkci (asynchronní nulování čítačů) stačí třívstupové hradlo AND (máme dva resetovací vstupy 7490 s funkcí AND).

Spíš bych, v případě čtyřvstupového hradla (a tudíž pěti disponibilních vstupů s funkcí AND), použil jeden vstup pro synchronizaci resetu s CLK, k eliminaci hazardních stavů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 21:14    Předmět: Citovat

A jak by se ta synchronizace provedla? Podle mě je tedy zbytečná, žádný hazard tam nehrozí, ale když už se to nakouslo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 21:55    Předmět: Citovat

Hazard by mohl nastat jen tehdy, kdyby rozdíl v rychlosti obou čítačů byl tak velký, že by se jeden resetoval dříve, než by stačil druhý zachytit resetovací signál do resetovacího RS, což je reálně vyloučené.

Přivedením CLK na volný vstup hradla by problém stejně neřešilo, protože 7490 klopí na náběžnou hranu hodin. Takže hradlo je pomocí CLK enablováno dříve, než začne vyhodnocovat stav 56 a CLK tak nic nesynchronizuje.

Tohle funguje pro čítač sestavený z JK obvodů, kdy se vzestupnou hranou přednastaví řídící KO a pak sestupnou klopí řízený KO a mění se výstupy. V tom okamžiku je hradlo již blokováno a reset se uvolní při následující vzestupné hraně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6122
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt květen 19 2011, 23:17    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):

Přivedením CLK na volný vstup hradla by problém stejně neřešilo, protože 7490 klopí na náběžnou hranu hodin.

7490 klopí na sestupnou hranu hodin, takže CLK na volný vstup hradla (lépe na volný resetovací vstup obou 7490-tek) to řeší.

mtajovsky napsal(a):
Hazard by mohl nastat jen tehdy, kdyby rozdíl v rychlosti obou čítačů byl tak velký, že by se jeden resetoval dříve, než by stačil druhý zachytit resetovací signál do resetovacího RS, což je reálně vyloučené.

Než se změna zpropaguje z prvního (A) vstupu
- na první výstup A, trvá to 11..18 ns
- na první výstup D 24..50 ns
- na druhý výstup A 35..68 ns
- na druhý výstup C 57..100 (103) ns od sestupné hrany.
Já tam časoprostor pro hazardní stavy při přesýpání výstupů vidím obrovský. Ovšem musím Vám dát za pravdu v tom, že by neměly vyvolat falešný reset (tj. falešnou detekci dosažení stavu 56).
(časové údaje z katalogu Tesla, při 5V/25°C. Např. Fairchild uvádí pouze horní hranici).

Kdo nevěří, může si přečíst třeba tohle. Vyjímám:
7490 decade (0-9) ripple counter
7493 4-bit (0-15) ripple counter
These are ripple counters so beware that glitches may occur in any logic gate systems connected to their outputs due to the slight delay before the later counter outputs respond to a clock pulse.
The count advances as the clock input becomes low (on the falling-edge), this is indicated by the bar over the clock label. This is the usual clock behaviour of ripple counters and it means a counter output can directly drive the clock input of the next counter in a chain.

P.S. nespletl jste si to se 74192?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18695
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá květen 20 2011, 6:15    Předmět: Citovat

No připomíná mi to šťourání v exkrementech , jako v mnoha připomínkách tj , které nemají v praxi vliv , za skoro 40 let co se mrmlám , ať již samodomo, tak v profipoužitích , jsem při použití 93/90 synchronizaci nezažil . Námět je třeba toto http://s-o.webnode.cz/vykopavky/ , nebo vyhledat , sakra předevčírem jsem v tom listoval , jedna modrá konstrukčka kolem 80týho roku se aplikacemi TTLky polopaticky zabývá . Na obalu je fotka maníka před osciloskopem (pro rychlé hledání) . Máš tam postupně všechna zapojení od dělení 3mi až asi do 12ti . Je tam ošetření tlačítek, dekodéry atp . Tam by jsi se nejlépe naučil . Žádné zbytečné teoretické plky .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá květen 20 2011, 7:00    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
7490 klopí na sestupnou hranu hodin, takže CLK na volný vstup hradla (lépe na volný resetovací vstup obou 7490-tek) to řeší.

Co to řeší? Dyť to nebude fungovat, když se tam objeví těch 56, tak budou hodiny v nule a nic se nezresetuje.
Ano, u asynchronního čítače se při inkrementaci objevují předchozí stavy, ale nikdy ne následující, takže nevidím důvod něco hradlovat hodinama.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund