mám takové patálie se svými studiovými monitory Fostex. Jsou to aktivní 2 pásmovky, každá má v sobě vlastní zesilovač. A teď ten problém. Bedny šumí naprádno, i bez signálu, i s vypojenými konektory. Gainem můžu točit doelva doprava, ale šum zůstává stejný. Je to obecně známý problém této cenové kategorie (cca do 30tis za pár).
Dle mě a i dle toho, co jsem se dočetl na zahraničních fórech, jedou celou dobu v podstatě naplno, gainem vzadu se redukuje jen úroveň vstupu. Ty bedny mají opravdu extrémní až zbytečný výkon, reálně je používám na 1/10 výkonu.
Vevnitř je mj. samostatná deska se zesilovačem, vše je řešeno systémem konektorů (napojení na zdroj, a oba reproduktory). Díval jsem se jakými je to osazeno tranzistory, a docela mě to zarazilo. Nahlídl jsem na dva ze čtyř (počítal jsem že další dva budou stejnél, ale teď si nejsem jistý) a našel jsem označení:
škoda že neumíš ani opsat typ tranzistorů . . .
neznám tyto reproduktory, ale mohli by tam být tyto tranzistory:
2SB817 PNP 140V,12A,100W
2SD1047 NPN 140V,12A,100W
Nemyslím si, že by tyto součástky měly vliv na celkový šum v klidu,
problém spíš bude na vstupu zesilovače.
Stejně se mi to ale nezdá, že by bedýnky za 30000 šuměly ?
Napiš přesný typ bedýnek ať si je můžu někde na netu najít, takto je tato debata úplně o ničem . . .
Založen: Oct 21, 2007 Příspěvky: 400 Bydliště: Litovel
Zaslal: so leden 29 2011, 19:42 Předmět:
Pokud se opravdu řídí úroven hlasitosti přímo na vstupu, pokusil bych se vřadit nějakou regulaci blíže ke koncům. Rapidně by se tím omezilo zesílení šumu ze vstupů. _________________ Netřep se mnou!
PLV: jsem v téhle elektro oblasti spíš poučeným laikem a tak nevím, jestli bez schématu zvládnu dát tu regulaci k těm koncům. ale je to docela dobré řešení, nenapadlo mě.
nene, vážně to šumí, dosti slyšitelně. třeba i metr od bedny je to za klidu přes den slyšet. je jedno jestli je tam signál nebo ne, tudíž to tento parametr nesleduje, nemýlím li se?
1. Vzhledem k tomu, že autor tématu nerozezná ani výkonové tranzistory od ostatních součástek , jakýkoli zásah do zapojení z jeho strany bych nepovažoval za rozumný. Ta součástka, na kterou odkazuješ, je optočlen, používá se na galvanické (optické) oddělení dvou obvodů a tipuju, že v koncovém zesilovači takovou součástku nenajdeš. Snížení šumu by šlo dosáhnout výměnou stávajících OZ za lepší.
2. ok1hga : Slyšitelně šumí i profesionální aktivní bedny za 100000Kč/kus, šumí i profi mixážní pulty za půl miliónu, šumí prostě všechno a je to slyšet, takže by bylo zvláštní, kdyby Fostexy za pár korun nešuměly...
Jak jsem naznačil v prvním příspěvku, na zadním mega chladiči jsou umístěny 4 součástky, který vypadají stejně - jako výkonové tranzistory. Podíval jsem se jen na označení dvou, na další dva ne. Ale asi stejný nebudou, jak jsem si myslel a ty další dva budou výkonové tranzistory.
Zítra na to mrknu ještě jednou, zkusím i něco nafotit. Samotnou úpravu by pak udělal můj známý, ale chtěl jsem se nejdřív poradit tady.
Tak jako tak, řešit typy použitých tranzistorů v koncovém stupni nemá smysl. Ty totiž v úrovni šumu nehrají nijak zásadní roli... Problém je třeba hledat a odstranit ve vstupních obvodech celého zařízení, osobně bych si tipnul, že tam budou použité ty nejlevnější operační zesilovače, co se vůbec dají koupit - ostatně pověst značky Fostex a cena těch beden tomu nasvědčuje. Výměnou těch OZ se dá dosáhnout zlepšení odstupu signál-šum, ale je dost možné že si taková výměna vyžádá i nějaké další úpravy v zapojení.
Založen: Jun 21, 2005 Příspěvky: 481 Bydliště: Pardubice
Zaslal: ne leden 30 2011, 11:14 Předmět:
já nevím, v oboru zvučení jsem laik, ale přijde vám normální pořizovat něco s výkonem 120W pro poslech z jednoho metru? odstup signál šum se myslím udává proti jmenovitému výkonu, tedy 120W(z metru asi už hodně za prahem bolestivosti). Úroveň šumu bude tedy 90dB pod tímto výkonem, proč by to tedy nemělo být slyšet? Řešení vidím v posunutí beden směrem od posluchače,nebo smíření se se vzniklou situací...
další kroky by pak byly v předzesilovači uvnitř bedny, ale tam jdou napáchat i škody, je to spíš pro fachmana...
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7959 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: ne leden 30 2011, 11:19 Předmět:
120W pro monitoring není zase tak přehnaný, jde o dynamiku - výkonovou rezervu. U slušnýho aparátu je běžný, že se "poslouchá" na cca 1/10 výkonu. Práve kvůli možným výkonovým špičkám. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Založen: Jul 16, 2007 Příspěvky: 4249 Bydliště: u HK
Zaslal: ne leden 30 2011, 12:27 Předmět:
myslím, že je to zbytečná práce , pokukud je to vlastnost a ne závada, tak je to velmi složité s tím něco dělat. Navíc vím z vlastní zkušenosti, že tam nastupuje psychoílogický efekt, kdy se na ten šum člověk zaměří a pak ho slyší i tehdy kdy je zařízení vypnuté
Založen: Oct 21, 2007 Příspěvky: 400 Bydliště: Litovel
Zaslal: ne leden 30 2011, 17:31 Předmět:
Zesilovač, který má řízení hlasitosti na vstupu, je zvrácenost konstruktérů a bude šumět i s těmi nejlepšími operáky a tranzistory. A koncové tranzistory, pokud nejsou vadné, nemají na šum žádný vliv. _________________ Netřep se mnou!
PLV : V tom případě jsou zvrácené všechny profi zesilovače Ono je potřeba si uvědomit, jakou funkci plní potenciometr na vstupu zesilovače - hlasitost to opravdu není.
bedny mám už přes rok, fakt to není chvilková sugesce. dnes jsem to všechno nafotil. ty další dvě součástky mají stejný označení. nafotil jsem i nějakýho švába na desce - OZ - a další, galerie tu.
v černém zalitém boxu jsou právě potenciometry na ladění tweeteru, basové křivky a hlasitosti + vstup signálu. na desce úplně dole vstup napájení, větší konektor středobas, menší výškáč.
mohli byste zhodnotit kvalitativně to osazení a co to je vůbec za typ zesilovače, když tam má nějaký optočleny?
díky
Naposledy upravil welovemoog dne ne leden 30 2011, 21:12, celkově upraveno 1 krát.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
a tak nevím, jestli bez schématu zvládnu dát tu regulaci k těm koncům. ale je to docela dobré řešení, nenapadlo mě.
