Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak udělat diferenciální logaritmický zesilovač?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 13:14    Předmět: Jak udělat diferenciální logaritmický zesilovač? Citovat

Potřeboval bych nějakou teorii ohledně logaritmického zesilovače.

Klasicky bych to řešil s OP a ve zpětné vazbě tranzistor (příloha, ad A) ). Ovšem to bude teplotně závislé - a to je to, že nevím, jak to vykompenzovat. Znám jen schema, kde za tímto obvodem je zapojen další OP s tranzistorem a s referencí a na výstupu mám rozdíl logaritmů proudů (=logaritmus podílu proudu) (příloha ad B) ), což mi nevyhovuje, potřebuji ve výsledku logaritmus rozdílu dvou napětí.

Takže znovu kompletní otázka:

Jak realizovat stabilní (teplotně nezávislý) obvod, který bude představovat logaritmus rozdíl dvou ss napětí?

Díky!



logamp.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  logamp.JPG
 Velikost:  23.82 kB
 Staženo:  99 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 13:19    Předmět: Citovat

http://www.ulozto.cz/hledej/?q=puncochar
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 13:31    Předmět: Citovat

dik, to uz jsem udělal - ale to mi nepomohlo.

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Banda



Založen: Mar 22, 2005
Příspěvky: 1170
Bydliště: OV

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 14:09    Předmět: Citovat

No a co ti brání udělat z proudových zdrojů napěťové?
Pánové Thevenin a Norton by mohli vyprávět Wink
http://cs.wikipedia.org/wiki/Théveninova_věta
http://en.wikipedia.org/wiki/Norton's_theorem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 14:13    Předmět: Citovat

Banda napsal(a):
No a co ti brání udělat z proudových zdrojů napěťové?
........


No a jak z rozdílu logaritmů udělám logaritmus rozdílu? To mi tito páni taky poradí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 18:32    Předmět: Citovat

Snad napřed klasický dif. zesilovač a za to logaritmický.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 18:50    Předmět: Citovat

A ještě zabezpečit, aby ten rozdíl byl vždy větší než nula.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 06 2011, 20:21    Předmět: Citovat

A kompenzované log zesilovače najdeš v sekci Teorie - pdf soubor Operační zesilovače.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: pá leden 07 2011, 8:09    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Snad napřed klasický dif. zesilovač a za to logaritmický.


No to by sice bylo taky řešení, ovšem lze udělat ten log. zesilovač se stabilizací tak, abych tam nemusel mít tu referenci? Pořád mám pak jen na výstupu logaritmus nějakého podílu. Já bych chtě udělat rovnici:

Uvyst = X * log(Uvst)

(resp. nejlépe ve výsledku Uvýst = log(Ua-Ub) )


Naposledy upravil Mau_Loftin dne pá leden 07 2011, 8:28, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: pá leden 07 2011, 8:27    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
A kompenzované log zesilovače najdeš v sekci Teorie - pdf soubor Operační zesilovače.


Dík, ale toto už jsem četl, jen to byla jiná kniha.

Je to na str. 104 (pdf str.24), obrázek 129.
Mě tam právě vadí, že na výstupu dostanu rozdíl logaritmů, tj. log A - log B což jen v daném případě matematicky přepsáno na log(A/B). Ovšem já bych potřeboval realizovat log(A-B).

Pochopitelně bych mohl zkusit, jak je uvedeno výše, nejdřív rozdíl a pak logaritmický tento zesilovač log(A/B), kde bych B dal za 1 a měl bych log(A),
ale moje otázka je, zda existuje i jednoduší zapojení, které udělá čistě jen log(A) bez toho, abych tam musel mít referenci B. No a nejlépe pokud by to udělalo ono log(A-B) Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá leden 07 2011, 8:40    Předmět: Citovat

Jo, takže chceš kompenzovaný zesilovač, ale nechceš tam tu kompenzaci, chceš tam rozdíl, ale nechceš tam rozdílový zesilovač? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: pá leden 07 2011, 8:55    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Jo, takže chceš kompenzovaný zesilovač, ale nechceš tam tu kompenzaci, chceš tam rozdíl, ale nechceš tam rozdílový zesilovač? Rolling Eyes


Smile - tak pochopitelně ne. kompenzovaný logaritmický zesilovač dělá rozdíl logaritmů, já potřebuji logaritmus rozdílu

nechci log(A) - log(B) ale chci log(A-B)

(pozn.: log(A) - log(B) = log(A/B) Wink - to jen, kdyby někdo chtěl říct, že kompenz. log. zes. zde navrhovaný dělá podíl logaritmu a né rozdíl logaritmů )

- snad už to je naposledy, co píšu, co chci a už se mi to snad podařilo vysvětlit Smile

- a co se týče kompenzace: hledám jiné varianty než takové, že tam mám referenční proud - existuje i jiná kompenzace? - resp. jako referenci bych mohl použít jedno z těch napětí, kde dělám rozdíl, ale pořád mam pak problém s tím logaritmem, co píšu o řádky výše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6366
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá leden 07 2011, 20:54    Předmět: Citovat

když nejdříve dvě napětí odečtu a pak připojím na log. převodník, tak dostanu logaritmus rozdílu... není mi jasný princip, jak by se to ještě stihlo sečíst a udělat podíl samo od sebe...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so leden 08 2011, 21:23    Předmět: Citovat

To je takzvaný rekuperační logaritmický zesilovač - něco logaritmuje, něco odečte, něco podělí. Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mau_Loftin



Založen: Sep 29, 2005
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: po leden 10 2011, 8:59    Předmět: Citovat

Díky všem za odpovědi.

Takže pokud jsem pochopil správně tak jiné řešení než nejdříve odečíst a pak logaritmovat neexistuje. A že jiný princip kompenzovaného logaritmického zesilovače též není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund