Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Proudova trafa do serie

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá únor 04 2011, 11:36    Předmět: Proudova trafa do serie Citovat

Ahoj, jsem uz nejak linej pocitat a myslet, tak se radeji ptam Very Happy

Kdyz zapojim sekundary 2 proudovych traf seriove, budou se proudy tekouci obema sekundary scitat (budou-li proudy primarnim vodicem shodne orientovane) a odcitat (budou-li orientovane opacne)?

Pokud ano, jak to je se saturaci jader obou traf v tomto pripade?
Bude ten soucet linearni (pokud primarni proudy budou v linearni oblasti)?

Diky

lazy tk_
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 04 2011, 11:40    Předmět: Citovat

Rolling Eyes Chudák pan Kirchhoff se obrací v hrobě.
Při sériovém řazení je snad proud stejný, když chceš sčítat proudy, musíš řadit paralelně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá únor 04 2011, 13:03    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Chudák pan Kirchhoff se obrací v hrobě.

Obratil se nekolikrat. Clovek je po tom tydnu v praci tak zblblej...

Andrea napsal(a):
Při sériovém řazení je snad proud stejný

Jasan, me slo vlastne o to jak se chovaji 2 realny proudovy trafa do serie - blbe asi jako 2 napetove trafa paralelne. Jde to jenom kdyz maji stejny buzeni jinak se ten proud zkur.vi, aspon podle simulace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá únor 04 2011, 21:01    Předmět: Citovat

Reálné proudové trafo je takové, kterého sekundár je prakticky zkratován. Pokud je v obvodě další sekundár od toho sousedního trafa a až potom zkrat, indukované napětí toho prvního trafka tlačí "zkratový" proud přes impedanci svého sekundáru a ještě toho sousedního; výsledkem bude poloviční hodnota toho proudu. Už nebude i1/i2=n2/n1. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: pá únor 04 2011, 22:22    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Reálné proudové trafo je takové, kterého sekundár je prakticky zkratován.

To se mi nezda. Ja porad beru realne trafo jako realny proudovy zdroj, jehoz napeti naprazdno neni nikdy nekonecne.

Bernard napsal(a):
výsledkem bude poloviční hodnota toho proudu. Už nebude i1/i2=n2/n1.

No to prave neni. Ze simulaci i mereni co jsem ted provadel vyplyva ze:
1) pokud je druhe trafo bez primaru, chova se pouze jako dalsi impedance v serii se zatezovacim odporem, ale proud je porad stejny (tedy temer - jde o realne trafo). Napeti na sekundaru se vzdycky nejak prizpusobi te zatezi.
2) pokud je druhe trafo s buzenym primarem a oba primary jsou buzeny shodne, je proud shodny jako kdyby bylo v obvodu jenom 1 trafo.
3) pokud je buzeni 2. trafa se shodnou velikosti ale v protifazi, netece zadny proud.
4) pokud je buzeni u obou traf jinak rozdilne, prubeh proudu se ruzne k.urvi jak se obe trafa pretlacuji, obdobne jako kdyz u 1 proudoveho trafa mame v kladne pulvlne zapojen zatezovaci rezistor o urcite velikosti a ve druhe rezistor o radove odlisne velikosti (zapojene pres 2 antiparalelni diody).

Hlavni ale je ze to je nepouzitelne a je nutne radit paralelne. Cely ten thread je vlastne o tom, ze alespon pro mne to u proudovych traf nebylo zpocatku tak zrejme jako u seriovem spojeni rezistoru...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so únor 05 2011, 11:21    Předmět: Citovat

tk_ napsal(a):
Bernard napsal(a):
Reálné proudové trafo je takové, kterého sekundár je prakticky zkratován.

To se mi nezda. Ja porad beru realne trafo jako realny proudovy zdroj, jehoz napeti naprazdno neni nikdy nekonecne.

Samozřejmě, že není nekonečné. Magnetický tok je úměrný primárnímu proudu:
i1*N1 = Rm*Φ
a sekundární indukované napětí (naprázdno):
u2 = -N2*dΦ/dt
A tady je ten pes zakopán. Sekundární napětí naprázdno není úměrné primárnímu proudu, ale rychlosti jeho změn, čím vyšší frekvence, tím větší napětí. Měřící proudové transformátory mají být pokud možno širokopásmové, na frekvenci nezávislé, což se dosáhne tím zkratem sekundáru. Když potom napětí roste úměrně s frekvencí, stejně roste i impedance sekundární cívky a hodnota zkratového proudu je konstantní.

I v simulaci se dá vidět, že v sériovém spojení sekundárů jsou amplitudy proudů poloviční:



I-trafa.png
 Komentář:
Proudová trafa 1:1000

Stáhnout
 Soubor:  I-trafa.png
 Velikost:  145.03 kB
 Staženo:  112 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund