Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Pomoc s vysvětlením funkce obvodu zpětné vazby předregulátor
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 11:09    Předmět: Pomoc s vysvětlením funkce obvodu zpětné vazby předregulátor Citovat

Dobrý den,
prosím o pomoc s vysvětlením funkce tranzistoru a zenerovy diody ve zpětné vazbě spínaného regulátoru LM2576.

Zpětná vazba LM2576 se snaží na pinu FB udržet 1,23 V(referenční napětí). Není mi ale úplně jasná funkce tranzistoru a zenerovy diody v obvodu. Předpokládám, že funkce by měla být taková že by mělo dojít o zvýšení napětí na LM2576 o 3,3V (dle zenerovy diody) proti výstupu z LM317.



PowerSupply-w-Sw-PreReg-03.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PowerSupply-w-Sw-PreReg-03.gif
 Velikost:  20.45 kB
 Staženo:  280 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4044

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 11:13    Předmět: Citovat

Zenerka a napětí Ube komparují úbytek na LM317. Když je moc velké, tranzistor se otevírá a vyšší napětím do FB dává informaci, že je výstupní napětí LM2576 příliš veliké.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12536

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 12:05    Předmět: Citovat

Jen dodám, že tranzistor zajišťuje stálý minimální rozdíl mezi vstupním a výstupním napětím LM317, které je min. 3V(viz datasheet LM317). Pokud toto napětí bude vyšší, než 3V (nastavuje se Zenerovou diodou v emitoru), tranzistor se více otevře a spínaný předregulátor vstupní napětí sníží. Dosáhne se tak menší výkonové ztráty na LM317 (vyšší účinnost, menší chladič...). Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 12:30    Předmět: Citovat

Děkuji za odpovědi.
Právě k vůli snížení vstupního napětí do LM317 se mi tento obvod líbil akorát jsem nedokázal rozklíčovat správnou funkci obvodu ve zpětné vazbě.

Ještě bych měl dotaz jak to bude s rušením od spínání cívky - projde stabilizátorem LM317 nebo ho stabilizátor pohltí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12536

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 12:38    Předmět: Citovat

Stabilizátor LM317 vyhladí výstupní zvlnění předregulátoru, takže na výstupu prakticky žádné nebude. Jiná věc je rušení elmag. polem, které je třeba maximálně omezit vhodnou konstrukcí a stíněním. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ST78



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 14:02    Předmět: Citovat

Ano, zvlnění výstupní stabilizátor dostatečně potlačí.
Jde ale o "surové" zapojení, u něhož je větším problémem stabilita v některých pracovních stavech. Celý systém se může při určité zátěži rozkmitávat.
Ostatně podobný zdroj vyšel nedávno v PE AR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 14:32    Předmět: Citovat

Zkusím dohledat ve kterém PE AR zdroj vyšel.

Jinak moje představa byla LM2576 na samostatné destičce jako modul z ebay a k tomu samostatná deska s regulátorem LM317.
Tyto dvě destičky by byly propojeny výstup -> vstup a potenciometr bych odpájel a napojil na něj pomocí vodičů zpětnou vazbu s tranzistorem a zenerovou diodou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5030
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út duben 07 2015, 22:55    Předmět: Citovat

Rušení , resp. zvlnění výstupního napětí bude určitě větší a bude mít jiné složky (zbytky vysokého kmitočtu z LM2576) než kdyby před LM317 byl jen obyčejný usměrňovač na 50Hz. Na stejnou úroveň rušení jako při klasice se určitě nedostaneš. Vhodnou konstrukcí se dá zvlnění snížit ale bude to prostě horší. Samozřejmě záleží na tom, jak velké zvlnění ti vadí a co považuješ za vyhlazený průběh. Budou to řádově jednotky mV.

V datašítu LM317 je mj. obrázek nadepsaný "Ripple Rejection" a je vidět, že s kmitočtem potlačení poněkud klesá. A rušení se bude přenášet na výstup i obchvatem mimo LM317.

Ale jinak je spínaný předregulátor výborná myšlenka , která umožní velice zmenšit rozměry zdroje (hlavně díky malému chladiči, pochopitelně).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 18:27    Předmět: Citovat

sewerman_cz napsal(a):
Jinak moje představa byla LM2576 na samostatné destičce jako modul z ebay a k tomu samostatná deska s regulátorem LM317.
Nejen to. Spínanou část uzavřít do plechové krabičky, vstupy a výstupy přes průchodkové kondenzátory a nejlépe ještě přes tlumivky umístěné do samostatných oddělení krabičky. V DS LM2576 je v aplikačních příkladech na výstupu použit dodatečný LC filtr 20µH + 100µF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 19:37    Předmět: Citovat

Nakreslil jsem svou představu zdroje s předregulací.
Na DS LM2596 se ještě podívám.
Připomínky vítány.



Zdroj_s_predregulaci_SCH.png
 Komentář:
Zdroj s předregulací

Stáhnout
 Soubor:  Zdroj_s_predregulaci_SCH.png
 Velikost:  35.79 kB
 Staženo:  140 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 19:49    Předmět: Citovat

Obvod T1, D4, D5 a R7 bych dal do stíněného konstrukčního celku s modulem LM2596. Přívod pro zpětnou vazbu pak půjde přes R7 a ne natvrdo, čímž se sníží pronikání rušení mimo spínanou část.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 20:02    Předmět: Citovat

Dle DS LM2596 je LC filtr 3uH, 180uF (Figure 20 )

Překreslil jsem dle připomínek.



Zdroj_s_predregulaci_SCH.png
 Komentář:
Zdroj s předregulací

Stáhnout
 Soubor:  Zdroj_s_predregulaci_SCH.png
 Velikost:  38.63 kB
 Staženo:  150 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3382
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 20:20    Předmět: Citovat

Takže dle PWM to chceš řídit z nějakého MCU (na základě vzrokování výstupu)? Není těch 10u na filtraci ve ZV trochu moc?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12536

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 20:25    Předmět: Citovat

PWM je to jen na vstupu (vlastně jen před integračním členem) OZ. Dál už je to ss potenciometr.
Jen chci podotknouti, že v daném zapojení to od 0V chodit nebude, spíše tak od 2,7 - 3V. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sewerman_cz



Založen: Feb 13, 2011
Příspěvky: 289
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 08 2015, 20:49    Předmět: Citovat

10u do zpětné vazby jsem dal podle doporučení z DS LM350 (Figure 17). Také jsou tam doporučovány ochranné diody D2 a D3.

Řídit bych to chtěl pomocí mcu (asi nějaká Atmega). Se vzorkováním výstupu počítám, ale myslím že kdyby bylo PWM upravováno podle výstupu tak by to mohlo začít kmitat.
Moje představa byla že nastavím PWM a to bude pevné. Výstupní napětí může dle odběru kolísat.

Aby to chodilo od 0V tak bych musel přidat záporné napětí pro OZ (a možná použil i jiný OZ).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund